От Игорь Куртуков
К Исаев Алексей
Дата 01.09.2005 19:46:40
Рубрики WWI;

Ре: Да, но.....

>>Я бы к таким «писателям» как Гаупт и Куровский относился с настороженностью.
>
>Настороженно надо относится ко всем.

Ну дак и что не отнесся? Максим совершенно прав, данны Гаупта - лажа, без указания источника. Не сам ведь Гаупт считал.

> Но ы странный человек. То утверждаете великую точность немецких источников, то вдруг начинаете ее отрицать и опровергать.

Видишь ли не все исповедуют твою ересь о классах достоверности источников. И то что источник "немецкий" или "документ" или "мемуар" еще никак не свидетельствует в пользу его достоверности или недостоверности.
От Исаев Алексей
К Игорь Куртуков (01.09.2005 19:46:40)
Дата 01.09.2005 20:18:49

Ре: Да, но.....

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>данны Гаупта - лажа, без указания источника. Не сам ведь Гаупт считал.

Вот именно не сам считал. Поясню логику своих рассуждений:
а)данные по остальным позициям вполне правдоподобные
б)большая цифра танков может быть связана с захватом ремонтных баз в ходе наступления КА. См. многочисленные примеры аналогичных случаев по хорошо раскопанному 1943 г.

С уважением, Алексей Исаев
От Игорь Куртуков
К Исаев Алексей (01.09.2005 20:18:49)
Дата 01.09.2005 20:28:45

Ре: Да, но.....

>>данны Гаупта - лажа, без указания источника. Не сам ведь Гаупт считал.
>
>Вот именно не сам считал.

Значит, если ссылки нет, то взято из пальца.

>а)данные по остальным позициям вполне правдоподобные

Но ссылки ведь нет? Это Мюллеру-Гиллебрандту можно верить без ссылки, поскольку более-менее известно на каком материале его книга писалась. А Гаупту - нет.

>б)большая цифра танков может быть связана с захватом ремонтных баз в ходе наступления КА.

Но не настолько бОльшая. Невозможно потерять больше, чем имеешь.
От Исаев Алексей
К Игорь Куртуков (01.09.2005 20:28:45)
Дата 01.09.2005 23:24:34

Ре: Да, но.....

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Значит, если ссылки нет, то взято из пальца.

У него вообще со ссылками туго, стилистика такая.

>>а)данные по остальным позициям вполне правдоподобные
>Но ссылки ведь нет? Это Мюллеру-Гиллебрандту можно верить без ссылки, поскольку более-менее известно на каком материале его книга писалась. А Гаупту - нет.

Но приказики-то по ГА "Центр" он откуда-то брал. Они у него цитируются с шапкой/заголовком.

>Но не настолько бОльшая. Невозможно потерять больше, чем имеешь.

..боеготовыми на какую-то дату - однозначно. Но если считать танки, прошедшие через руки ГА "Центр" в целом, сложить с САУ, БТРами, то такая цифирь может нарисоваться. Особенно с учетом того, что те же "трешки" летом-осенью 1941 г. производились темпом почти 200 шт. в месяц.

С уважением, Алексей Исаев
От Игорь Куртуков
К Исаев Алексей (01.09.2005 23:24:34)
Дата 05.09.2005 17:27:08

Ре: Да, но.....

>>Но не настолько бОльшая. Невозможно потерять больше, чем имеешь.
>
>..боеготовыми на какую-то дату - однозначно. Но если считать танки, прошедшие через руки ГА "Центр" в целом

То тоже 4000 никак не выйдет.

> сложить с САУ, БТРами

Еще двай сложим с конными повозками и тракторами.
От Игорь Куртуков
К Игорь Куртуков (01.09.2005 19:46:40)
Дата 01.09.2005 19:51:01

Хотя...

>Видишь ли не все исповедуют твою ересь о классах достоверности источников.

Хотя, почитал ниже по ветке, Максим похоже исповедует. Причем даже в более острой форме.