От Георгий
К All
Дата 05.09.2005 02:21:21
Рубрики WWII; 1917-1939;

Стенограмма 1-й серии фильма Ю. Мухина "Катынская подлость".

По зрелому размышлению я решил воздержаться от того, чтобы неуклонно давать
параллельный видеоряд. Во-первых, главная информация содержится в звучащем
тексте, во-вторых - работа могла бы сильно затянуться. В третьих, нередко
видоряд не имеет непосредственного отношения к тексту, а показывает нечто
"общее" - как в собственно фильме Мухина, так и в "цитируемом" им фильме
Млечина. Не говоря уже о том, что я вовсе не везде могу точно определить,
что же именно изображено на экране.
В общем, я давал информацию о "картинках" только там, где меня это
заинтересовало. Если кого-то заинтересует, могу вспоследствии сообщить, чем
"подрисовывается" конкретно тот или иной текст.

======================================
Звук: ВЫСОЦКИЙ
... но никто нас не будет из плена вести
...
свежий ветер нам высушит слезы в пути....

НЕНАВИСТЬ! НЕНАВИСТЬ! НЕНАВИСТЬ!
...
Но благородная ненависть наша
Рядом с любовью живет.

(На экране: надпись "СПЕЦИАЛЬНО для депутатов Государственной думы России"
Далее: Могила Неизвестного солдата
на ее фоне надпись:

ЭПИГРАФ:
Чем больше
уступаем Польше,
Тем Польше
хочется нас больше.

Евг. Шнуровский

(Надпись: "ОТ АВТОРА", затем хроника с возлагающими венки польскими
солдатами)

МУХИН: В 1941 году немцы расстреляли около 15 тыс. пленных польских офицеров
и полицейских в Катынском лесу под Смоленском, а вину свалили на СССР. В
перестройку Катынское дело было дополнительно сфальсифицировано и
использовано для развала Варшавского договора и вступления Польши в НАТО.
К настоящему времени прокуратура России и президент России безо всякого суда
и рассмотрения сути дела признают вину России - правопреемницы СССР - в этом
расстреле, ...

(картинка: выступающий на трибуне Путин),

...а в Польше собралась уже компания в 800 000 тыс. человек - близких
родственников тех расстрелянных офицеров - и Польша требует у России деньги
для их утешения. Последняя сумма называется в 4 млрд. долларов.

(картинка: современные польские кадры, Квасьневский (?) и сейм (?) на фоне
польского флага и надписи: 4 млрд. $, затем на том же фоне демонстрация
поляков)

...Поскольку президент и прокуратура, не имея на это ни малейшего права, уже
признали вину России, то депутатам Госдумы остается только содрать налогами
с каждого избирателя по 40 долларов, чтобы утешить поляков в их неутешном
горе.

(картинка: обложка книги Мухина "Антироссийская подлость")

...Но, прежде чем Госдума это сделает, я попросил бы депутатов ознакомиться
с сутью дела. Вообще-то я еще 2 года назад написал об этом книгу
"Антироссийская подлость", но так как грамотных сегодня мало, особенно среди
тех, кому эта книга адресована, то я был вынужден сделать и этот фильм.

(картинка: Млечин и кадры из его фильма с надписью "Титры фильма Млечина")

...Чтобы не уподобляться подлецам, сфабриковавшим катынское дело, то есть не
играть в одни ворота, я в своем фильме даю и доводы фальсификаторов, а
именно: я полностью внес в свою работу фильм Леонида Млечина "Катынское
дело" из цикла передач "Особая папка", но только упорядочил его сюжеты по
времени и темам.

(звук: "Прощание славянки")
(картинка: По заказу АРМИИ ВОЛИ НАРОДА
Полевая киностудия газеты "Дуэль"
"САМОДЕЛ"
представляет
Л. МЛЕЧИН И...
..."ГНУСНЕЙШИЕ ИЗ ГНУСНЫХ"

в фильме Ю. МУХИНА

(деревянный крест в лесу с надписью "1940")

КАТЫНСКАЯ ПОДЛОСТЬ

===========
первая серия

-------
ПЯТОЕ ПРЕДАТЕЛЬСТВО
ФРАНЦИЯ И ПОЛЬША
-------

МУХИН: Давайте разгребем мусор пропаганды и посмотрим на предшествовавшую
катынским событиям историю.
По итогам Первой мировой войны страны-победители - Англия и Франция -
обкромсали Германию и начали грабить ее репарациями,...

(картинка: довоенная Германия и территории, изъятые у нее после войны)

... вызывая у немцев естественную ненависть и стремление к мести.

(картинка: люди роются в мусорных баках)

...Но если англичане укрылись на своих островах, то Франция со своим
населением около 40 млн. чел. осталась на континенте один на один с примерно
70 млн. озлобленных немцев.

(картинка: карта Европы, Франция - 42 млн. и Германия - 70 млн.)

... Поэтому еще в 20-х гг. Франция заключила оборонительные союзы с Польшей
и Чехословакией. Теперь людской потенциал этих союзников вырос почти до 90
млн. чел., что, как казалось Франции, должно было надежно удерживать
Германию от реваншистских поползновений.

(картинка: та же карта. На Польше - 33 млн., на Чехословакии - 14 млн., с
Франции, Польши и Чехословакии - стрелы в направлении Германии).

... В 1933 году к власти в Германии приходит Адольф Гитлер

(соотв. картинка)

... который еще в 1924 году от имени нацистской партии заявил (цитирую):
"Когда мы говорим о завоевании новых земель в Европе, мы, конечно, можем
иметь в виду в первую очередь только Россию и те окраинные государства,
которые ей подчинены" (конец цитаты). Советский Союз немедленно и
официально запросил Берлин, становятся ли планы Гитлера планами Германии.
Берлин честно промолчал. Всем и всё стало ясно.
А в 1934 году в Польше умирает диктатор Польши, маршал Юзеф Пилсудский,
злобный враг России, но все же достаточно умелый политик. Умирал Пилсудский
тяжело. После него к власти в Польше должны были прийти его генералы,
которых он прекрасно знал. И, как свидетельствуют очевидцы, в смертельном
бреду Пилсудский несколько раз простонал (цитирую): "Ах, уж эти мои
генералы! Что они сделают с Польшей после моей смерти?"
Старик боялся не напрасно. Давайте попробуем понять, чего именно он боялся.

Итак, весной 1938 года Гитлер создает предпосылки для присоединения Австрии.
Это усиливало Германию, и Франция просит помочь Польшу воспрепятствовать
этому. Но Польша согласованно с Германией устраивает провокацию на границе с
Литвой и требует у Франции помощи для захвата этого государства.
Советский Союз защитил Литву угрозой начать войну на ее стороне, но
обескураженная Франция не сумела предотвратить объединение Германии и
Австрии. Так Польша предала своего союзника Францию В ПЕРВЫЙ РАЗ.

Осенью того же, 1938 года, Гитлер планирует начать войну с целью захвата у
второго союзника Франции - у Чехословакии - Судетской области. Французы в
связи с этим должны начать войну с Германией, и они просят Польшу заключить
с Чехословакией оборонительный союз. Польша не только отказывается это
сделать, но и предупреждает Францию, что если та начнет боевые действия с
Германией из-за Чехословакии, то Польша в войну не вступит, так как это
Франция будет агрессором. Французы малодушничают и в Мюнхене сдают своего
союзника немцам. После этого людские ресурсы только немцев выросли до 80
млн. чел. Так Польша предала Францию ВО ВТОРОЙ РАЗ. И понятно, зачем.
Сегодня считается, что это Германия начала агрессию в Европе, напав на
Чехословакию.
Но ведь это ЛОЖЬ! Агрессию в Европе начали Германия, ее официальный союзник
Венгрия и ПОЛЬША, которая под шумок немецкого ввода войск в Судеты вторглась
в Чехословакию и захватила у той Тешинскую область.
Объединившись в грабеже с Германией, Польша помогла Гитлеру создать в мире
впечатление, что захват Чехословакии - это не грабеж, а некое мировое
сообщество несет в Чехословакию "демократию и свободу".
Отвлекусь. Это СССР, романтик социализма, мог 10 лет воевать в Афганистане
за идеалы социализма в одиночку, а США, как вы знаете, никогда не влазят в
чужие страны открыто, а только в коалиции. Американцы сегодня старательно
повторяют старые гитлеровские наработки, и с этим мы еще столкнемся в
дальнейшем. Кстати, и в те годы то, как Гитлер разносил свободу и демократию
по Европе, приветствовалось в Соединенных Штатах. К примеру, в 1939 году
пресса США назвала Гитлера "Человеком года".

Но вернемся к полякам. Чего хотели оставшиеся без Пилсудского безумцы,
помогая Гитлеру?
Ответ прост. Поляки, зная, что целью Гитлера является Россия, прокладывали
ему дорогу к Советскому Союзу. Ведь Германия не имела границ с СССР, и
добраться до СССР Германия могла либо прямо через Польшу, либо через
Чехословакию и Румынию. Придя к власти, Гитлер предлагал полякам совместный
поход против СССР, но польские генералы и офицеры знали себе цену как
генералам и офицерам - поэтому открыто с сильным врагом воевать боялись,
даже в союзе с немцами.
Шляхта была умная. Шляхта хотела, чтобы Гитлер, как мощный зверь, убил
Чехословакию, убил Румынию, разгромил Красную Армию, а Польша каждый раз от
убитых стран будет отхватывать такие куски, какие сумеет заглотнуть.
Вы слышите эту версию впервые, и потребуете от меня ее доказать. А я
предложу ее доказать вам самим.
Вот смотрите: весной 1939 года Гитлер разрывает с Польшей пакт о ненападении
и начинает открыто готовиться к войне с ней. А поляки и румыны еще в ходе
Гражданской войны отхватили у СССР западные области Украины с Белоруссией и
Бессарабией, поэтому с 1921 года имели военный союз, направленный против
СССР. И Москва, чтобы спасти Польшу от Гитлера, требует от нее, чтобы Польша
распространила этот свой союз с Румынией и на агрессию с Германией, чтобы
Польша и Румыния могли совместно защититься от немцев.
Догадайтесь с трех раз, что ответила Польша. Вы угадали: Польша отказалась.
Ведь если Польша будет защищать Румынию, то Гитлер не сможет через Румынию
напасть на СССР.
И это был ТРЕТИЙ РАЗ, когда Польша предала своего союзника Францию.

Поляки и русские - славяне, и, уповая на славянскую солидарность, летом 1939
года Советский Союз пытается создать военную коалицию против Германии в
составе себя, Польши, Франции и Англии. Шляхта плюет на славянскую
солидарность и заявляет, что никогда не заключит союз с русскими. Более
того, шляхта делает все, чтобы и союз Англии, Франции и СССР против Гитлера
не состоялся, хотя французы чуть ли не на коленях просили об этом.
Возмущенный идиотизмом и наглостью поляков, премьер-министр Франции Даладье
в горячности трижды заявляет американскому послу, что (цитирую): "он не
пошлет ни одного французского крестьянина защищать Польшу".
Так поляки предали французов в ЧЕТВЕРТЫЙ раз.


-------
ПОПЫТКА СПАСТИ ГИЕНУ
-------

МУХИН: Согласитесь, что не зная всего этого, трудно понять, почему Черчилль
в своем труде "Вторая мировая война" назвал Польшу "алчной гиеной Европы".
Но у Советского Союза не было выбора. Чтобы не допустить немцев к своим
границам, нужно было эту алчную гиену спасать даже вопреки идиотизму и
подлости ее правителей. И Сталин пользуется случаем. Гитлер боится участия в
войне Советского Союза, боится, что если СССР выступит на стороне Польши, то
это придаст духа и заставит воевать Англию и Францию, а войны с ними Гитлер
не хотел. И он просит Москву заключить с ним то, что Гитлер уже имел и с
Францией, и с Англией - пакт о ненападении.
Сначала Сталин ставит условием заключения пакта торговое соглашение, по
которому Германия начала бы поставлять в СССР оружие и заводы по
производству оружия, причем частью Гитлер должен был бы вооружить СССР в
кредит. Гитлер вынужден уступить. Тогда Москва предлагает секретный протокол
к этому пакту, в котором СССР и Германия делят сферы влияния в районе
Балтики, причем Сталин предлагает то, что на первый взгляд кажется дикостью
и что сегодня используется как лом в антироссийской пропаганде. Сталин
границу сферы влияния проводит по рекам Нарев-Висла-Сан, и эта граница делит
Польшу практически пополам.
Но в те годы генеральным штабам всех стран смысл поступка Сталина был
очевиден. Сталин дипломатическим путем укреплял последний рубеж обороны
польской армии в случае, если она потерпит поражение в войне с немцами в
западной части Польши. Мало того, что это выгодный тактический рубеж обороны
за водной преградой. Еще при царе этот рубеж был укреплен крепостями Ковно,
Вильно, Гродно, Осовец, Ломжа, Остроленки, Рожаны, Пултуск, Новогеоргиевск,
Варшава и Ивангород. Плюс на этом рубеже стояла и бывшая австрийская
крепость Перемышль. На этом рубеже поляки могли дождаться, пока Франция и
Англия ударят по Германии с запада. Проводя границу сфер влияния по этому
рубежу, Сталин предупреждал Гитлера, что если тот пересечет этот рубеж, то у
Советского Союза появится законный повод разорвать пакт о ненападении и
вступить в войну. Таким образом, за неделю до нападения Германии на Польшу
Сталин дипломатическим путем укрепил ее обороноспособность.
Однако произошло то, чего ни Сталин, ни Гитлер не ожидали - государство
Польша самоликвидировалось. Прежняя граница сфер влияния стала
бессмысленной, и в конце сентября Сталин отодвинул ее на восток, до бывших
границ СССР, определенных ему мировым сообществом еще в 1919 году.

СЕКРЕТНЫЙ ПРОТОКОЛ К ДОГОВОРУ АНГЛИИ И ПОЛЬШИ

Как видите, Сталин делал все, чтобы укрепить Польшу и тем самым не допустить
немцев к границам СССР.
А что же сама Польша?
А она за 5 дней до нападения на нее Германии заключила военный союз с
Великобританией. Антироссийские пропагандисты внушают обывателю, что ничего
примечательного в этом союзе нет - так, простой оборонительный союз. Но
давайте к нему присмотримся.
Во-первых, этот союз являлся оборонительным против некой непоименованной
европейской державы только в первой своей статье, а уже во второй Польша и
Великобритания обязывались оказывать друг другу военную помощь (цитирую) "в
случае любого действия европейской державы, которое имеет такой характер,
что сторона, которой это касается, сочтет жизненно важным оказать
сопротивление своими вооруженными силами" (конец цитаты). Таким образом,
если вы поняли эту нарочитую заумь, Польша или Великобритания могли по своей
инициативе напасть на некую державу, и не только на нее, но и на некие
другие, тоже непоименованные, государства.
Разумеется, что к такому общему договору стороны подписали и секретный
протокол, из которой следовало, что этой некой непоименованной державой
могла быть не только Германия, но и Советский Союз. А государствами, которые
присмотрели себе стороны, были Бельгия и Голландия для Великобритании,
вольный город Данциг и Литва - для Польши.
Не знаю, как флегматичные голландцы, но литовцы наверняка взбесились бы от
ярости, если бы узнали, что англичане подарили их полякам. Ведь Польша в
1920 году захватила у Литвы Виленскую область со столицей Литвы Вильнюсом и,
прикинувшись дурочкой, не вернула, хотя тогдашнее мировое сообщество этого
требовало. Поляки нагло заявили мировому сообществу, что польский генерал,
захвативший Вильнюс, якобы взбунтовался, Варшаве не подчиняется и с ним
ничего нельзя поделать. Литовцы настолько ненавидели Польшу, что всю
предвоенную историю не имели с ней даже дипломатических отношений.
Но, конечно, верхом подлости было предательством Польшей своего союзника
Румынии. Поляки в секретном протоколе записали это так (цитирую): "Польское
правительство ссылается на взаимные обязательства по румыно-польскому союзу,
которые Польша никогда не рассматривала как несовместимые с ее традиционной
дружбой с Венгрией" (конец цитаты). То есть, если на Румынию нападет союзник
Германии Венгрия (у немцев не было границ с Румынией), то поляки и пальцем
не пошевелят.
Итак, за 5 дней до 1 сентября 1939 года, до дня, когда Германия решительно
повернула Польшу к себе задом и потребовала прогнуться, польско-британские
придурки все еще мечтали направить Германию на Советский Союз через Румынию
и при этом отхватить куски от немецкой добычи. Поляков можно понять: они
ведь уверены, что таких наглецов в мире больше нет. Им и в голову не
приходило, что Гитлер наберется наглости на них напасть, когда у них за
спиной не только Франция, но и Англия, и когда они уже 3 месяца проводят
мобилизацию своей армии. Такая у поляков голова.
У Сталина голова была другая. Поэтому он за три дня до нападения Германии на
Польшу дал приказ отвести советские дивизии от границ с Польшей. Делалось
это для того, чтобы поляки не боялись перебрасывать свои дивизии с восточной
границы навстречу немцам. В Берлине поднялась паника. Рейхсминистр
иностранных дел Риббентроп ночью позвонил послу Германии в Москве, чтобы тот
немедленно сделал протест. Советский Союз этот протест пережил. А уже 1
сентября Сталин направил посла СССР в Варшаве в МИД Польши с вопросом, чем
Советский Союз может Польше помочь.

И ГРЯНУЛ БОЙ

В тот же день посол Советского Союза встретился с заместителем министра
иностранных дел Польши Арцишевским и доложил Сталину: "Немецкие войска, там,
где они вошли на несколько километров, остановлены, сообщил Арцишевский, и
имеется равновесие сил. Говорит, что польская армия уже имеет 3,5 млн., что
нападения они не ожидали. но в Берлин делегатов посылать не собираются.
Намекал, что это похоже на крупную демонстрацию, а не настоящую войну.
Сказал, что армии у них достаточно, но что сырье и вооружение они от нас
хотели бы иметь, но потом, кто знает, может быть, и Красную Армию (в ответ
на мое замечание, что для них плохо, что Англия и Франция не заключили
договора с нами)" (конец цитаты). Как видите, даже в первый день войны
поляки не верили, что это война. Кроме того, немцы, начав мобилизацию за 4
дня до войны, смогли выставить против Польши всего 1,8 млн. чел., а поляки
уже имели в армии 3,5 млн. чел.
Уверенность поляков в своем превосходстве над немцами была столь высока, что
они в польских городах начали резню мирного польского населения.
Однако уже на третий день войны, когда немцы прорвали польские пограничные
укрепления и вышли на оперативный простор, когда поляки наконец поняли, что
немцы с ними не шутят, они применили старинную польскую военную хитрость -
они начали от немцев удирать. Кто мог, старался удрать за границу, в
эмиграцию, чтобы там изображать из себя пламенных борцов за свободу Польши,
кто не мог - тот сдавался в плен. Причем, будучи истинными профессионалами,
поляки удирали от немцев со строгим соблюдением субординации. Первым, в
первый день войны, из Варшавы удрал президент, 5 сентября - правительство,
за ними - верховный главнокомандующий, за ним валом повалили за границу
генералы и офицеры, предоставив солдатам героически умирать за Польшу, пока
шляхта будет прятаться за границей.
Чтобы прикрыть бегство шляхты, верховный главнокомандующий польской армией
маршал Рыдз-Смиглы уже 3 сентября подписал приказ, ушедший в войска 5
сентября (цитирую): "В связи со сложившейся обстановкой и комплексом
проблем, которые поставил ход событий в порядок дня, следует ориентировать
ось отхода наших вооруженных сил не просто на восток, в сторону России,
связанной пактом с немцами, а на юго-восток, в сторону союзной Румынии и
благоприятно относящейся к Польше Венгрии..." (конец цитаты).
Оцените высокопрофессиональный маразм этого документа. Польским войскам,
чтобы отступить в Венгрию и Румынию, нужно было двигаться поперек оси
немецкого наступления, а войскам из северо-восточной Польши - вообще
отступать прямо навстречу наступающим немцам. То есть этот приказ не имел
никакого военного смысла. Это было алиби для шляхты, ее оправдание того,
почему она сбежала в Румынию - вроде того, что она в нейтральной Румынии
хотела дождаться, когда туда отступит вся польская армия.
Главнокомандующий польской армией маршал Рыдз-Смиглы героически руководил
войсками со своего командного пункта в Варшавской крепости целых 7 дней,
пока кто-то не сообщил, что видел немецкие разъезды в 60 км от Варшавы.
Маршал забрал с собой авиационную истребительную бригаду, защищавшую небо
над Варшавой, и удрал в Брестскую крепость, под ее толстые своды,
предоставив немецкой авиации безнаказанно бомбить польскую столицу - правда,
к этому времени уже бывшую, поскольку польского правительства там уже не
было. Однако в Брестской крепости не было никаких линий связи ни с войсками,
ни с командным пунктом в Варшаве. Ничего! Начали вкапывать столбы и
натягивать провода. Правда, у маршала была походная радиостанция на трех
грузовиках. Но когда Рыдз-Смиглы удирал из Варшавы, то забыл там коды и
шифры для расшифровки войсковых донесений. Пока посыльный ездил за ними на
поезде, немецкие летчики заметили в Бресте скопление мундиров и отбомбились,
и - сволочи! - прямо по грузовикам с радиостанцией.
В результате оперативное командование польской армией осуществлялось очень
оперативно. Донесения и просьбы войск поступали на командный пункт в
Варшаве, оттуда мотоциклист по забитым беженцами дорогам вез их за 300 км в
Брест, тут маршал принимал мудрое решение, его решения везли в штаб Бугской
военной флотилии, оттуда коротковолновым передатчиком отправляли в
Министерство военного флота в Варшаве, оттуда посыльный вез его на командный
пункт, оттуда его посылали войскам, которым оно уже было нужно как зайцу
стоп-сигнал. Зато немцы от подвалов Брестской крепости были далеко, и им
было трудно продырявить ценную шкурку польского маршала.
Но и эта идиллия длилась недолго. Уже 10 сентября Рыдз-Смиглы заподозрил,
что польское правительство хочет удрать в Румынию раньше него, смазал пятки
салом и помчался в Румынию, пробежав за 6 дней 600 км, и 16 сентября миновал
пограничные столбы, надо думать, ноздря в ноздрю с польским правительством.
Польское правительство удрало за границу почти в полном составе, польские
генералы - почти все. По крайней мере, к лету 1940 года их только в Румынии,
Венгрии и Англии было 60 голов и 98 довоенных. После разгрома Франции летом
1940 года в Англию перебралось около 20 тыс. поляков - около одной дивизии.
В немецкой дивизии по штату полагалось 1 генерал, 5 полковников и 620
офицеров, а в польском воинстве в Англии было 37 генералов, 105 полковников
и 6000 офицеров.
О том, что масса польских офицеров и генералов трусливо бросила своих
солдат на поле боя, можно понять и из вот таких чисел.
В любой армии в начале войны солдаты неопытны и трусят, поэтому офицеры
вынуждены выдвигаться в передовые порядки, чтобы подбодрить солдат. Из-за
этого в начале любых войн гибель офицеров непропорционально высока. В ту
войну в батальонном звене у немцев один офицер приходился на 100 солдат, но
в польской кампании на 100 убитых солдат приходилось 8 убитых немецких
офицеров. Польская армия была организована по образцу французской, а
французская армия в последовавшей в 1940 году войне потеряла убитыми 100
тыс. человек, из которых 30% были офицеры, т. е. на 100 французских солдат
приходилось убитыми 43 французских офицера.
Та же тенденция даже в нынешней российской армии. В 1995 году по итогам
первых боев в Чечне Тульская воздушно-десантная дивизия потеряла убитыми в
расчете на 100 солдат 29 убитых офицеров, 8-й гвардейский корпус - 35.
А поляки в сентябре 1939 года теряли на 100 убитых солдат 3 офицера, а не
43, как французы. Как видите, даже в тех незначительных боях, которые поляки
дали немцам, шляхта, бросая солдат, первая удирала с поля боя.
Такой подлости от поляков не ожидал никто.
Был одурачен Сталин. Если бы он предполагал, что шляхта так поступит с
Польшей, то сразу бы провел линию разграничения сфер интересов по старой
советской границе и еще 23 августа, подписав с немцами пакт о ненападении,
объявил бы мобилизацию, на которую требовалось минимум 15 дней. А так
мобилизацию в СССР пришлось объявить лишь 11 сентября, когда стало ясно, что
Польши уже нет, а уже через 6 дней, 17 сентября, двигать в Западную Украину
и Белоруссию совершенно неподготовленные войска Красной Армии.
Совершенным простофилей выглядел и Гитлер. 7 сентября уже удрал из Варшавы
Рыдз-Смиглы, правительство Польши было на пути в Румынию, а в немецком
Генштабе Гитлер обсуждал вопрос, какие территориальные уступки запросить у
польского правительства при подписании с ним мира (цитирую): "..разрыв
Польши с Англией и Францией, остаток Польши будет сохранен; районы от Нарева
с Варшавой - Польше, промышленный район - нам, Краков - Польше, северные
окраины Бескидов - нам, области (Западной) Украины - самостоятельны" (конец
цитаты).
То есть, поляки сбежали и самоликвидировали свое государство в то время,
когда ДАЖЕ ГИТЛЕР ХОТЕЛ ЕГО СОХРАНИТЬ!

ПОСЛЕДСТВИЯ ТРУСЛИВОЙ ПОДЛОСТИ

Гитлера понять легко. Ведь он, как и его нынешние последователи -
Соединенные Штаты Америки, - хотел иметь европейские страны своими
вассалами, но так, чтобы соблюдались внешние приличия, так сказать, свободы
и демократии. Ему так же, как и США сегодня, надо было, чтобы официально эти
страны выглядели, так сказать, свободными и цивилизованными. Для этого ему
нужно было подписать мир с правительством побежденной им Польши. А оно из-за
своей подлости устроило своему народу невиданную в истории пакость.
Тут надо вот что понять. Нейтральные страны при попадании к ним комбатантов
воюющих стран обязаны воспрепятствовать им дальнейшее продолжение войны -
обязаны интернировать, арестовать их. Вторая мировая война явила миру массу
интересных примеров этого положения. Скажем, США на Тихом океане воевали с
Японией, в Европе - с Германией, а СССР до мая 1945 года имел с Японией
договор о нейтралитете. В результате на западе американские бомбардировщики
взлетали с баз в Италии, бомбили Румынию и летели дальше до Полтавы, где
СССР предоставил своему союзнику базу. Летели под защитой советских
истребителей, а на земле их радостно встречали советские люди. А вот на
Дальнем Востоке бомбившие Японию американские бомбардировщики, получившие
повреждение, заставившее их сесть на советские аэродромы, конфисковывались
Советским Союзом, а их экипажи арестовывались (интернировались). Трудно
сказать, насколько добросовестно СССР это делал, но, чтобы успокоить
японцев, Советский Союз действительно конфисковал несколько американских
самолетов Б-29 - без каких-либо претензий от США. Нейтрал есть нейтрал.
Так вот. Румыны были союзником Польши только на случай ее войны с СССР, а по
отношению к немецко-польской войне румыны были нейтралами. Поэтому они
обязаны были разоружать и арестовывать валившее к ним через границу польское
воинство. Содержать столько дармоедов Румыния не могла, поэтому вынуждена
была закрыть глаза на мелкую польскую шушеру, транзитом убегавшую в Англию,
Францию и другие страны. Но правительство Польши, видных генералов и немного
солдат и офицеров Румыния обязана была арестовать в доказательство своего
нейтралитета.
И получилось следующее. Румыны не могли допустить, чтобы немцы вели
переговоры о мире с интернированным правительством Польши, поскольку это был
бы враждебный акт по отношению к Англии и Франции. Румыны также не могли
отпустить поляков во Францию, поскольку это был бы враждебный акт по
отношению к Германии. Если бы польское правительство сдалось немцам в плен,
то он было бы законным, и немцы вели бы с ним переговоры. Если бы министры
польского правительства были убиты в Варшаве, то законные заместители
министров организовали бы законное правительство. Но при живом законном
правительстве Польши никто больше законным правительством быть не мог, а оно
было недееспособным.
Из прибежавших во Францию поляков французы организовали 30 сентября 1939
года правительство Польши в эмиграции во главе с генералом Сикорским,
полагая, что от этого будет польза. Но пока было живым законное
правительство Польши, правительство Сикорского было никем. Ведь и немцы
могли сформировать подобное правительство и подписать с ним мир, но
законность этого мира вызвала бы только смех.
Оцените последствия трусливой подлости шляхты. Она не только оставила весь
польский народ без государственной защиты, но и просто заставила Гитлера
оккупировать всю Польшу.

СПАСТИ ХОТЬ ЧТО-ТО

Своей трусливой подлостью поляки устроили еще большую пакость Советскому
Союзу. Ему нужна была сильная, независимая Польша как препятствие немецкому
нашествию. Спустя несколько лет на Ялтинской конференции Сталин объяснял это
союзникам так (цитирую): "На протяжении истории Польша всегда была
коридором, через который проходил враг, нападающий на Россию... Польский
коридор не может быть закрыт извне только русскими силами, он может быть
надежно закрыт только изнутри, собственными силами Польши. Вот почему
Советский Союз заинтересован в создании мощной, свободной, независимой
Польши. Вопрос о Польше - это вопрос жизни и смерти советского государства"
(конец цитаты).
До Второй мировой войны Советский Союз ни на минуту не признавал захват
Бессарабии Румынией, но вопрос о возврате земель Западных Украины и
Белоруссии никогда не ставился. Белорусы и украинцы усиливали Польшу, а
Советскому Союзу нужна была именно сильная Польша. Но когда в сентябре 1939
года шляхта показала, чего она стоит, когда трусливые ляхи не захотели
защищать свою родину, то немедленно встал вопрос о присоединении ранее
принадлежавших Советскому Союзу земель. Однако сделать это было невозможно,
поскольку от конфликта с СССР Польша была защищена сильнее, чем от Германии.
Начни Советский Союз вводить войска в Польшу, и помимо Франции и Англии
войну Советскому Союзу сразу объявила бы и Румыния. И Сталин придумал
гениальный по своему остроумию план. Для ввода войск в Польшу нужно получить
согласие законного польского правительства, тогда союзникам Польши только и
останется развести руками. Понятно, что польское правительство такого
согласия никогда не даст. Но в связи с тем, что оно удирает в Румынию,
возникла исключительная возможность: сообщить ему о вводе войск, когда оно
еще в Польше и дееспособно, а ответа от него ждать, когда оно будет
интернировано в Румынии и недееспобно, - то есть получить на сообщение о
вводе войск молчание, которое, как известно, знак согласия.
Была установлена слежка за правительством Польши и подготовлена нота, в
которой польское правительство информировалось, что с целью защиты украинцев
и белорусов от наступающих немцев СССР вводит в Польшу войска. Немцы были
оскорблены, но Советский Союз это пережил. Как только разведка доложила, что
польское правительство переходит границу, был поднят с постели посол Польши
в СССР Гжибовский (это было в 1 час ночи 17 сентября), и заместитель наркома
иностранных дел Потемкин зачитал ему ноту. Текст ноты посол брать отказался,
поскольку, сами понимаете, передавать этот текст было уже некому, но
Потемкин его обманул, и, пока они с послом беседовали, секретари Потемкина
съездили в польское посольство и вручили текст ноты под расписку техническим
работникам посольства.
Нота была составлена очень искусно. Она начиналась с утверждения, что
польского правительства в Польше уже нет, и это вызвало мгновенную реакцию
поляков. И Гжибовский, и остальная шляхта начали утверждать (и по сей день
утверждают), что польское правительство удрало из Польши только 17 сентября,
но ведь СССР это и нужно! Если правительство Польши было в Польше 17-го, то,
значит, оно ноту получило, значит, могло запретить Советскому Союзу вводить
войска - или объявить ему войну. А раз правительство Польши этого не
сделало, то значит, было согласно с тем, чтобы Красная Армия защитила
украинцев и белорусов от немцев. Вот по этой причине ни союзники Польши не
объявили СССР войну, ни правительство Сикорского (оно, правда, объявило СССР
войну, но позже - только в ноябре и по другому поводу). И Лига Наций даже не
упрекнула СССР в агрессии. Ну что они могли сделать, если законное
правительство Польши с этим вводом войск на свою территорию молчаливо
согласилось?
У Польши на территории СССР была очень мощная разведывательная сеть, и
скрыть ввод войск на территорию Польши не удалось. Поляки были к нему готовы
и даже успели построить полевые укрепления вдоль границ с СССР.
Вот пример. Начальник Киевского округа погранвойск полковник Левинсон,
пограничникам которого была поставлена задача утром 17 сентября захватить в
полосе округа польские погранзаставы, рапортовал в тот же день, что "с
некоторых застав польские пограничники своевременно удрали, но некоторые
польские погранзаставы оказали упорное, подготовленное сопротивление. Наши
пограничники понесли потери. Кроме этого, с самого утра наши части стала
настойчиво штурмовать польская авиация".
Левинсон отметил и последствия того, что Красной Армии не предоставили 15
дней на мобилизацию. В ней начались потери еще до столкновения с поляками. К
примеру, в переходящих границу в полосе округа полевых войсках вновь
мобилизованный красноармеец случайно взорвал гранату - двое ранены. Два
кавалерийских взвода, уже перейдя на польскую сторону в полосе Киевского
погранокруга, вдруг вновь вышли к границе уже с польской стороны. Наш
пограничный отряд принял их за польскую кавалерию, пытающуюся ударить во
фланг нашим форсирующим реку войскам. Наряд открыл огонь, одного кавалериста
убил, троих ранил. В конце рапорта Левинсон отметил (цитирую): "Население
польских сел повсеместно приветствует наши части, оказывая содействие в
переправе через реки, продвижению обоза, вплоть до разрушения укреплений
поляков. Зарегистрированы попытки группового перехода на нашу сторону с
целью свидания с родственниками и покупок разных предметов и продуктов в
кооперативах наших погрансел" (конец цитаты).
Думаю, что у зрителей возник вопрос: в каких секретных архивах я нашел те
документы и факты, о которых сообщил выше? Отвечу - ни в каких архивах я
никогда не работал. Все, о чем я сказал, давно опубликовано и порой по
нескольку раз.

(Картинка: на столе разложены различные книги - "Фельдмаршал Монтгомери,
книга Костырченко, "Майн Кампф", "Запрещенный Сталин", "Органы
государственной безопасности СССР в Великой Отечественной войне", "Ни
страха, ни надежды", "Юзеф Пилсудский: легенды и факты" и др.)

Историки о мерзкой роли Польши в развязывании Второй мировой войны прекрасно
знают. Но, начиная с перестройки, историков не пускают в средства массовой
информации. Под видом историков там орудуют только антисоветские и
антироссийские пропагандисты, и именно они под видом истории России
обрушивают на головы граждан потоки клеветы на Россию. Одним из таких
пропагандистов является Леонид Млечин, фильм которого о катынском деле я
сейчас начну давать в противовес тому, о чем говорю я. Обратите внимание на
то, что и как он вам расскажет о том, о чем только что рассказал я.

ИСТОРИЯ ОТ ПРОПАГАНДИСТА

СЮЖЕТ ФИЛЬМА МЛЕЧИНА:
Гитлер напал на Польшу 1 сентября 1939 года. 11 сентября для участия в
польской кампании приказом Сталина были образованы два фронта: Украинский и
Белорусский. Украинский фронт возглавил командарм 1-го ранга Семен
Тимошенко, членом военного совета стал 1-й секретарь ЦК Компартии Украины
Хрущев.
Нарком иностранных дел Молотов пригласил германского посла в СССР Шуленбурга
и откровенно предупредил его, что у Советского правительства есть только
один благовидный предлог для вступления в войну - Польша разваливается на
куски, и Советский Союз вынужден прийти на помощь украинцам и белорусам.
Шуленбург ответил, что такое объяснение невозможно, оно наносит ущерб
репутации Германии. Молотов, как следует из записи беседы, согласился, что
планируемый Советским правительством предлог содержит в себе ноту, обидную
для чувств немцев, но повторил: "Советское правительство, к сожалению, не
видит другого предлога, а нам так или иначе нужно оправдать свое
вмешательство в глазах заграницы".
С германским послом беседовал и Сталин. Он сказал: "Не забудьте, что и
древние римляне не вступали в битву голыми, а прикрывались щитами. Сегодня
роль таких щитов, защищающих нас от общественного мнения, играют искусно
составленные политические коммюнике".
17 сентября 39-го советские войска без объявления войны вторглись на
территорию Польши. Польскому послу в Москве первый заместитель наркома
иностранных дел Потемкин вручил ноту Советского правительства:
"...Польско-германская война выявила внутреннюю несостоятельность польского
государства. Варшава, как столица Польши, не существует больше. Польское
правительство распалось и не проявляет признаков жизни. Это значит, что
польское государство и его правительство фактически перестали
существовать..."
Возмущенный посол отказался принять ноту. Он сказал заместителю наркома: "Ни
один из аргументов не выдерживает критики. Наполеон вошел в Москву, но
Россия не перестала существовать. А что касается положения национальных
меньшинств в Польше, все меньшинства доказывают свою солидарность в борьбе с
германщиной. Не только украинцы и белорусы сражаются с нами против немцев,
но и чешские и словацкие легионы. Вы постоянно говорили о славянской
солидарности - куда же делать ваша славянская солидарность?"
В этот же день, выступая по радио, Молотов сказал. что советские войска с
освободительной миссией вступили на территорию Западной Украины и Западной
Белоруссии.
"В связи с призывом запасных в Красную Армию среди наших граждан появилось
стремление накопить побольше продовольствия и других товаров, из опасения,
что будет введена карточная система. Правительство считает нужным заметить,
что оно не намерено вводить карточной системы на продукты и промтовары.
Боюсь, что от чрезмерных закупок продовольствия и товаров пострадают лишь
те, кто будет этим заниматься и накоплять ненужные запасы, подвергая их
опасности порчи".
Советские люди были рады начавшейся войне, считали ее справедливой. Польшу
так долго изображали врагом, что страна в это поверила и считала поляков
фашистами. Партийные органы докладывали о том, как идет мобилизация в армию:
"Надо отметить высокое морально-политическое настроение призываемых.
Гармошки, пляски, здоровое настроение, сознание своего долга перед Родиной
характеризуются хотя бы тем, что очень мало заявляют о болезнях, по которым
они не могут быть призваны. Второе - очень мало было провожающих, и лишь
немногие плакали.
19 сентября одновременно в газете "Правда", центральном органе ЦК ВКП(б), и
в газете "Фолькишер беобахтер", центральном органе
Национально-социалистической немецкой рабочей партии, появилось совместное
коммюнике, в которой говорилось, что задача вермахта и Красной Армии -
восстановить в Польше порядок и спокойствие и помочь населению Польши
переустроить условия своего государственного существования.
Когда совместными усилиями Польша была разгромлена, Молотов с удовольствием
сказал на сессии Верховного Совета: "Правящие круги Польши немало кичились
прочностью своего государства и мощью своей армии. Однако оказалось
достаточно короткого удара по Польше сначала германской армии, а затем
Красной армии, чтобы ничего не осталось от уродливого детища Версальского
договора, жившего за счет угнетения непольских национальностей.
Короткая польская кампания была воспринята как убедительнейшее подтверждение
боевой мощи Красной Армии. Страна уверилась в том, что располагает самыми
сильными вооруженными силами в мире. И даже Сталин потом признавал: "Нам
страшно повредила польская кампания. Она избаловала нас. Писались целые
статьи и говорились речи, что наша Красная Армия непобедима, что ей нет
равных, что у нее все есть, нет никаких нехваток. Наша армия не сразу
поняла, что война в Польше - это была военная прогулка, а не война..."

МУХИН: Как видите, пропагандист Млечин внушает нынешним гражданам России,
что Германия и СССР ввиду своей кровожадности напали на бедных, ни в чем не
повинных поляков, которые не ели, не спали, а только и делали, что крепили
славянскую солидарность. То с чехами ее крепили, то с украинцами. А русские
были кровожадными вурдалаками. Ведь ни один народ мира не радует война, а...

МЛЕЧИН: "...Советские люди были рады начавшейся войне..."

МУХИН. Так русским людям хотелось убивать поляков, что они шли на войну с
Польшей как на праздник:

МЛЕЧИН: "...Гармошки, пляски, здоровое настроение..."

МУХИН. И вот в этом, показанном только что сюжете у Млечина все сказано и о
причинах Второй мировой, и о роли Польши в ее начале, и о том, как ...

(картинка: Млечин в каком-то ток-шоу - "теледуэли")

... поляки воевали в сентябре 1939-го.
Как видите, по мысли Млечина, нынешним гражданам России обо всем об этом
достаточно знать только то, что тогдашние русские очень радовались
возможности поубивать поляков.
А теперь я вынужден отвлечься от событий сентября 1939 года, чтобы вместе с
Млечиным закончить тему о том, как поляки вообще отвоевали во Второй
мировой. Млечин об этом рассказывает так.

СЮЖЕТ ФИЛЬМА МЛЕЧИНА:
Когда 22 июня 41-го Германия напала на Советский Союз, все изменилось.
Вчерашние враги стали союзниками в борьбе с общим противником. 12 августа
Президиум Верховного Совета СССР амнистировал всех польских граждан, 14
августа было подписано соглашение о формировании польской армии на советской
территории. Армию формировали из поляков, которых выпустили из спецлагерей
или вернули из спецпоселений. Они были истощены, болели.

(Картинка изображает довольно веселых солдат, в явном противоречии с
текстом.)

В армию записалось 40 тыс. поляков, но почему-то совсем не было офицеров.
Польское посольство заинтересовалось судьбой исчезнувших командиров. Первый
заместитель наркома иностранных дел Андрей Вышинский инструктировал
подчиненных:
"... Нецелесообразно сообщать польскому посольству о действительном
положении вещей этого рода. Учитывая, что все заключенные находились в свое
время на территории, оккупированной немцами, польскому посольству следует
отвечать, что значительная часть осужденных осталась на этой территории, и
судьба их нам неизвестна".
Командующим польской армией премьер-министр Сикорский назначил генерала
Владислава Андерса. В 39-м Андерс командовал Новогрудской кавалерийской
бригадой, которая была разгромлена совместными действиями вермахта и Красной
Армии. Генерал в бою был ранен и попал в плен. Что же удивляться, что
генерал Андерс не горел желанием сражаться бок о бок с советскими войсками.

МУХИН: Давайте я немного уточню Млечина. Армия Андерса окончательно
сформировалась в декабре 1941 года, в период тяжелейших боев под Москвой.
Поскольку поляки, сидя в глубоком тылу в Оренбургской области, ставили на
довольствие своих жен и родственников, то сколько из было, толком никто не
знает. Когда они удирали из СССР, то границу вместе с родственниками
пересекли 105 тыс. чел. Наши историки считают, что собственно военнослужащих
в армии Андерса было от 75 до 90 тыс. чел. Готовые к бою уже в декабре 1941
года, поляки горели ярким желанием жрать в тылу хлеб проклятых москалей
вечно. Но когда летом 1942 года немцы подошли к Волге, и полякам стали
намекать, не соизволили бы паны перейти из Бузулука немного поближе к
германцам, поляки сразу как-то потухли, и стало ясно, что никакими силами
воевать с немцами их не заставишь.

СЮЖЕТ ФИЛЬМА МЛЕЧИНА:
В Москву прилетел Сикорский, его принял Сталин. Это была странная встреча. В
20-м году Сталин был членом военного совета Юго-Западного фронта,
наступавшего на Польшу, а генерал Сикорский командовал тогда войсками,
которые ударили в тыл Красной Армии, подходившей к Варшаве, после чего
красноармейцы покатились назад. А поражения под Варшавой Сталин никогда не
забывал.

ШЛЯХТА ВО ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЕ

МУХИН: Снова я должен прервать Млечина. Дело в том, что клеветники России за
60 лет не смогли придумать, зачем бы это надо было Сталину убивать польских
офицеров, взятых в плен в 1939 году. И клеветники всех убеждают, что это
Сталин так мстил за поражение Красной Армии в советско-польской войне 1920
года. Вот и Млечин утверждает геббельсовский идиотизм так уверенно, как
будто Сталин за бутылкой водки ему в этом признался.
На самом деле в войне 1920 года Юго-Западный фронт Красной Армии под
командованием Егорова и Сталина наступал на Львов, а Варшаву доверили брать
Западному фронту - Тухачевского и Троцкого. Вот именно эти военные кретины и
подставили тыл своего фронта - но не Сикорскому, и Пилсудскому. И именно
Пилсудский является автором польской победы в 1920 году. Сам же Пилсудский
пишет, что за три недели до своего наступления под Варшавой он хотел нанести
удар и тыл Юго-Западного фронта Сталина, но у него удар не получился, и не
получился из-за трусости... генерала Сикорского. Так что если бы Сталин
ненавидел полякам и хотел бы отомстить полякам, то первым бы был поляк
Пилсудский. Но когда Пилсудский в 1934 году умер, то в СССР был объявлен
траур. Согласитесь, что траур как-то не вяжется с долго вынашиваемым
желанием отомстить.
Итак, Сикорский прилетел в Москву, чтобы помочь армии Андерса удрать из
СССР. Дальнейшее Млечин излагает следующим образом:

СЮЖЕТ ФИЛЬМА МЛЕЧИНА:
... а поражения под Варшавой Сталин никогда не забывал. Вождь сказал
Сикорскому: "Если поляки не хотят здесь воевать, то пусть прямо и скажут.
Обойдемся без вас, сами справимся. Отвоюем Польшу и тогда вам ее отдадим. Но
что на это люди скажут?"

(Картинка показывает Сталина, который разговаривает с кем-то, шутя и
улыбаясь. Видимо, Млечин пытается увязать эти последние слова - "что на это
люди скажут?"- со, скорее всего, не имеющим к ним отношения изображением,
подчеркнув тем самым особенный "цинизм Сталина".)

Поляков переправили в Северную Африку, где они сражались с наступавшими
немецкими войсками генерала Роммеля, потом участвовали в боях на территории
Италии.

МУХИН. Ну да! Не для того поляки удирали от немцев из СССР, чтобы воевать с
ними в Африке. Они сначала удрали в Иран, оттуда их как-то вытолкали в Ирак,
и только самые героические поляки дошли до Палестины, находившейся в
глубоком тылу британских войск.
А надо сказать, что в это время англичанам в Северной Африке было круто.
Роммель уже вошел в Египет, предстояла решающая битва у Эль-Аламейна, и
генерал Монтгомери, командовавший британскими силами, в конце концов
разгромившими Роммеля, стянул под свои знамена кого мог. В своих мемуарах он
перечислял все, что у него было против итало-немецких войск. Помимо
собственно британских дивизий, здесь были и австралийская дивизия, и
новозеландская, и южноафриканская, и индийская, и греческая бригада
добровольцев, и одна бригада и один отряд французов. Только поляков армии
Андерса в его войсках и духа не было!
Уж не знаю, какими пинками или матюками, но Черчиллю удалось сблизить армию
Андерса с немцами только в 1944 году - уже в Италии, под Монте-Кассино. На
пути из Ирака польская армия усохла до одного корпуса, и под Монте-Кассино,
по заверениям польских историков, проявила чудеса героизма. Но в минуту
этого польского героизма немцы, видимо, оглянулись и заинтересовались чем-то
другим, поскольку и командующий немецкими войсками в Италии фельдмаршал
Кессельринг, и командовавший германскими дивизиями под Монте-Кассино генерал
Зенген (?) в своих мемуарах о поляках забыли упомянуть. И только дотошный
Типпельскирх польскому героизму уделил внимание (цитирую): "... командование
немецкой группой армий ввело в действие и третью резервную дивизию, когда
нависла угроза прорыва английского корпуса в долине реки Лири. Под натиском
этого корпуса 16 мая были оставлены монастырь и высоты Кассино, где грозил
глубокий охват с фланга. Так как польскому корпусу прорваться севернее
Кассино не удалось, обстановка на этом участке фронта оставалась сносной.
Американцы же и французы тем временем с исключительным упорством продолжали
развивать наступление в горах" (конец цитаты).
Про польский героизм в немецком изложении всё. Вообще-то, если три года
прятаться от войны в тылу, то тут любую квалификацию потеряешь, особенно
если ее и не было.
В 1942 году вместе с Андерсом удрали из СССР не все поляки.

(Картинка: плакат с надписью на двух языках - "За вашу и нашу свободу!")

Из их остатков в мае 1943 года начала формироваться сначала польская
дивизия, которая уже в октябре вступила в бои, затем эта дивизия выросла в
Войско Польское, которое, как ему и полагалось, освобождало Польшу и дошло
до Берлина. В боях Войско Польское потеряло всего около 14 тыс. поляков
убитыми, а Красная Армия только в боях на территории Польши потеряла убитыми
541 тыс. человек.

СОЮЗНИКИ ПОЛЬШИ

Теперь вернемся к теме о том, как поляки воевали в сентябре 1939 года. Ведь
у поляков были союзники - Англия и Франция. Как воевали они?
Англией руководил аналог нашего Горбачёва - Невилл Чемберлен. Окончил
престижный университет, был соответственно очень умным, боролся за мир,
объявил перестройку Европы и очень любил консенсусы. Вы видите на экране,
какую помпезную встречу организовал ему Гитлер, когда Чемберлен в 1938 году
прилетел к нему в Мюнхен, чтобы заключить личный консенсус о вечной дружбе
между Германией и Англией, а попутно и предать Чехословакию. В ходе этой
своей борьбы за мир Чемберлен активно помог Гитлеру вооружиться до зубов, и
Германия к сентябрю 1939 года уже имела 110 боеспособных дивизий. А 3
сентября Чемберлен объявил Германии войну. Вообще-то он хотел как лучше, но
получилось у него именно так.
После начала войны Чемберлену наконец смогли объяснить, что у Англии
практически нет не только сухопутных сил, но и оружия для их создания, и в
помощь Франции Англия может послать всего одну дивизию. Таким образом,
оказать помощь Польше Франция была обязана в одиночку. По договоренности от
19 мая 1939 года, в случае нападения Германии на Польшу Франция обязана была
начать широкомасштабное наступление вглубь Германии на 15-й день после
начала мобилизации, т. е. не позже 18 сентября, а до того проводить частные
наступательные операции. И Франция начала с 5 сентября добросовестно
исполнять свой долг перед Польшей, неся, как выяснилось, бессмысленные
потери в этих частных операциях. К примеру, 9 сентября в районе
Хорнбахшпихер (?) французы прорвали немецкий фронт на участке в 25 км и
продвинулись на глубину 7-8 км. Но уже 10 сентября французский представитель
при польском генштабе генерал Арманго в отчаянии доложил в Париж (цитирую):
"...здесь царит полнейший хаос. Главное польское командование почти не имеет
связи с воюющими армиями и крупными частями... Не имеет ровно никакой
информации о продвижении неприятеля и даже о положении собственных войск
информировано очень неполно или вовсе не информировано... Польская армия
собственно была разгромлена в первые же дни" (конец цитаты).
Как вы помните, в этот день главнокомандующий польской армией славный маршал
Рядз-Смиглы уже удрал и со своего второго командного пункта в Бресте и
побежал в Румынию. Надеюсь, вы также помните, что только на следующий день,
11 сентября, СССР спешно объявил начало мобилизации в приграничной с Польшей
округах. А Франции только и осталось, что засесть в своих пограничных
укреплениях и ждать, когда Англия наконец создаст себе армию.
Франция не дождалась. В мае следующего года Германия, теперь уже имея
огромное превосходство в военном потенциале, то есть в том, с помощью чего
ведут длительные войны, нанесла по Франции удар и заставила ту сдаться.
Однако ни в коем случае нельзя согласиться с генералом Арманго в том, что
польская армия была разгромлена в первые же дни войны.

ОБЕЗУМЕВШИЕ ОТ СТРАХА

Для того чтобы разгромить армию не то что всего государства, а просто
соединение или часть, нужно вывести из строя не менее 30-40% численности их
личного состава. Но для государства такие потери армии вообще не являются
потерями. Советский Союз по ходу той войны потерял безвозвратно убитыми,
умершими от ран и пленными 11,6 млн. военнослужащих. А на 22 июня 1941 года
Красная Армия от Камчатки до Бреста насчитывала 5,3 млн. чел. Т. е. по ходу
войны СССР потерял почти 220% от исходной численности Красной Армии, но -
напомню тому, кто забыл - это Советский Союз выиграл войну!
Немцы скрыли свои общие потери в войне, но если судить по тому, каких солдат
они призывали к концу войны, то их потери становятся понятны. В любом
случае, более чем через год, к 1 августа 1942 года немцы потеряли уже 45%
той армии, с которой они напали на СССР, но ведь они не прекращали в это
время наступать и ломились на Кавказ и к Волге!
Даже по американским стандартам войска не имеют права прекращать наступление
(подчеркну: наступление!), если их потери менее 12%.
К 1 сентября 1939 года, как вы помните, у Польши была армия в 3,5 млн. чел.,
а за всю сентябрьскую войну Польша потеряла убитыми 66 тыс. 300 чел. что
составляет менее 2%. Но ведь в эти 2% входят и убитые Красной Армией, и
убитые при преследовании, когда поляки уже начали удирать от немцев.
Это невероятно! Их армия была цела и невредима, а шляхта начала удирать или
сдаваться в плен при невозможности удрать. И речь идет именно о польской
шляхте. Если население тогдашней Польши состояло из поляков на 60%, то
офицерский корпус - на 98%.
Немцы понесли в той войне потери убитыми и ранеными около 44 тыс. чел.
Следовательно, были польские солдаты, которые вели по немцам огонь, и перед
их героизмом нужно склонить голову. Одно дело, когда все вокруг герои, но
каково быть героем, когда уже сбежали твои генералы, сбежали все или почти
все офицеры, когда все сдаются в плен!
Нет! Польская армия не была разгромлена - ОНА ПОБОЯЛАСЬ ВОЕВАТЬ!
И это было не только подлейшее предательство польского народа, но и ПЯТОЕ,
самое мерзкое предательство Франции.

Тогда возникает вопрос: почему историки во всем мире утверждают, что это
Польша героически сражалась, а Франция ее предала?
Тут наложилось несколько моментов.
Во-первых, легенду о героизме поляков распространяла сама немецкая
пропаганда, чтобы подорвать дух сопротивления Англии и Франции, чтобы
запугать их и не обесценивать в глазах мира эту немецкую победу. На самом
деле в узком кругу немецких генералов войну с Польшей вообще не считали
войной. Уже 27 сентября Гитлер требует от немецких генералов усилить боевую
и психологическую подготовку немецких войск, поскольку польская война
предъявила к ним (цитирую) "...смехотворные требования. Война с Польшей -
это лучшая подготовка, равная маневрам" (конец цитаты).
До сентября 1939 года немцы уважали поляков и даже побаивались. В 1933 году
они предлагали Польше совместный поход на СССР, причем сами предложили,
чтобы командовал немецко-польскими войсками маршал Пилсудский. На разгром
польских войск у западных границ Польши немецкий Генштаб выделял 8 недель,
и, как вы уже слышали, даже 7 сентября немцы не планировали оккупацию
Польши.
Но после сентябрьской войны немцы начали поляков презирать. Причем не как
биологический вид - немцы, к примеру, онемечивали поляков. Или, скажем, из
455 генералов, взятых в плен Красной Армией, пятеро были поляками по
происхождению. Немцы стали презирать поляков за их образ мыслей. Они стали
презирать их как народ. В устах немецкой пропаганды Польша стала мусорной
свалкой Европы, и такое презрение вредило даже самим немцам. Немецкий
губернатор Варшавы, группенфюрер СС Фишер жаловался: "Гораздо важнее, чтобы
в немецкой пропаганде окончательно прекратилась диффамация польского
населения, с сопоставлением евреев, поляков и цыган. Такое приравнивание
поляков к евреям и цыганам добропорядочная часть польского населения по
праву воспринимает как унижение и оскорбление" (конец цитаты).
Немцы презирали поляков, но славу своей победы над Польшей терять не хотели,
а посему убеждали весь мир, что поляки дрались отменно и были побеждены
только силой немецкого духа и оружия.

ХРАБРЕЙШИЕ ИЗ ХРАБРЫХ?
ГНУСНЕЙШИЕ ИЗ ГНУСНЫХ!

Второе обстоятельство, способствовавшее легенде о польской храбрости, - это
то, что после Второй мировой войны Польша стала союзницей СССР. В
результате КПСС запретила историкам хоть чем-нибудь дискредитировать
поляков. А те поляки, которые остались на Западе, из-за своей исключительной
антирусской злобности стали передовым отрядом Запада в начавшейся с 1946
года пропагандистской войне, названной "холодной". И их, соответственно,
тоже запрещено было компрометировать, но уже западным историкам и
пропаганде.
А с Францией получилось следующее. Французы, безусловно, были искренне
благодарны американцам за помощь в своем освобождении. Но из всех государств
Западной Европы роль американской шлюхи Францию устраивала меньше всего.
Французы всегда стремились вести самостоятельную политику, особенно когда
президентом Франции стал генерал де Голль. Он вывел Францию из НАТО, он
собрал по стране бумажные доллары, вывез их в США и заставил обменять на
золото. Американцы, знаете, такого не прощают. Вот западная пропаганда и не
стесняется вешать на Францию всех собак - в первую очередь польских.
Подытожим.

Для воспрепятствования реваншизма Германии - фактически, для предотвращения
Второй мировой войны - Франция собрала военную коалицию, которая по людскому
потенциалу превосходила Германию. Но Польша подло помогла Германии
присоединить Австрию, вместе с Германией уничтожила Чехословакию, не дала
заключить союз СССР, Франции и Англии, нагло подставила Германии свою
союзницу Румынию. И в результате польская шляхта явилась наравне с Гитлером
поджигателем Второй мировой войны. А когда эта война началась, то шляхта тут
же трусливо с нее сбежала, оставив 40 млн. французов один на один с 80 млн.
немцев, усиленных 40 млн. жителей порабощенных стран.
К примеру, только польских военнопленных и только в сельском хозяйстве
Германии работало 1 млн. чел., а это значит, что они освободили для службы в
немецкой армии 1 млн. немецких крестьян.
И просто благо, что СССР успел изъять у немцев 10 млн. украинцев и
белорусов.
Если не знать всего вышесказанного, то тогда не поймешь, что хотел сказать
Уинстон Черчилль, написавший в своем труде следующие слова о довоенной
Польше (цитирую): "Нужно считать тайной и трагедией европейской истории тот
факт, что народ, способный на любой героизм, отдельные представители
которого талантливы, доблестны, обаятельны, постоянно проявляет такие
огромные недостатки почти во всех аспектах своей государственной жизни.
Слава в период мятежей и горя, гнусность и позор в периоды триумфа.
Храбрейшими из храбрых слишком часто руководили гнуснейшие из гнусных! И все
же всегда существовали две Польши: одна из них боролась за правду, а другая
пресмыкалась в подлости" (конец цитаты)



КОНЕЦ ПЕРВОЙ СЕРИИ
От Женя
К Георгий (05.09.2005 02:21:21)
Дата 06.09.2005 15:26:03

Еще вопрос

>Но когда в сентябре 1939
>года шляхта показала, чего она стоит, когда трусливые ляхи не захотели
>защищать свою родину, то немедленно встал вопрос о присоединении ранее
>принадлежавших Советскому Союзу земель.

Когда (до 1939 года) Советскому Союзу принадлежали Львов, Перемышль и т.д.?
От Игорь Куртуков
К Женя (06.09.2005 15:26:03)
Дата 06.09.2005 17:30:00

Ре: Еще вопрос

>Когда (до 1939 года) Советскому Союзу принадлежали Львов, Перемышль и т.д.?

Советскому Союзу не принадлежали вообще никакие земли западнее польской границы, установленной по Рижскому миру в 1921 г.
От Георгий
К Игорь Куртуков (06.09.2005 17:30:00)
Дата 07.09.2005 10:28:35

Да, это ляп (упрощенчество) Мухина. И тем не менее...

>>Когда (до 1939 года) Советскому Союзу принадлежали Львов, Перемышль и т.д.?
>
>Советскому Союзу не принадлежали вообще никакие земли западнее польской границы, установленной по Рижскому миру в 1921 г.

... большая часть присоединенных земель была именно "бывшими землями", хотя бы и Российской империи - иначе не возник бы вопрос о Львове и Перемышле, которые в Российскую империю официально не входили. :-)
От Георгий
К Женя (06.09.2005 15:26:03)
Дата 06.09.2005 16:54:03

ну, это Вы придираетесь :))))

Все же бОльшая часть попавшего в СССР - это именно "БЫВШИЕ" земли. Будете спорить?

Насчет Львова - припоминаю апокриф с фразой Сталина: "Да, Львов не был в составе России. А Варшава была" :-)))
От Warrior Frog
К Женя (06.09.2005 15:26:03)
Дата 06.09.2005 15:41:53

Re: Еще вопрос

Здравствуйте, Алл
>>Но когда в сентябре 1939
>>года шляхта показала, чего она стоит, когда трусливые ляхи не захотели
>>защищать свою родину, то немедленно встал вопрос о присоединении ранее
>>принадлежавших Советскому Союзу земель.
>
>Когда (до 1939 года) Советскому Союзу принадлежали Львов, Перемышль и т.д.?

Ну не СССР а царской России :-)) В самом начале ПМВ. Даже Львовскую губернию образовали, и губернатора назначили :-))
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Игорь Куртуков
К Warrior Frog (06.09.2005 15:41:53)
Дата 06.09.2005 17:32:04

Ре: Еще вопрос

>Ну не СССР а царской России :-)) В самом начале ПМВ. Даже Львовскую губернию образовали, и губернатора назначили :-))

Угу. А Германии тогда принадлежал Смоленск. В самом начале ВОВ. :-)
От Женя
К Warrior Frog (06.09.2005 15:41:53)
Дата 06.09.2005 15:52:46

А что СССР, и царская Россия - это одно и то же?

>>Когда (до 1939 года) Советскому Союзу принадлежали Львов, Перемышль и т.д.?

>Ну не СССР а царской России :-)) В самом начале ПМВ. Даже Львовскую губернию образовали, и губернатора назначили :-))

Может и Сталин - это Николай I?
Оба пришли к власти в районе 25 года,
умерли в начале 50-х, про обоих есть версии, что от яда.
Академик Фоменко бы согласился.
А Мухин до такого еще не додумался?
От Alex Medvedev
К Женя (06.09.2005 15:52:46)
Дата 07.09.2005 11:26:18

Да. Американцы и англичане это признавали как факт (-)
От Георгий
К Женя (06.09.2005 15:52:46)
Дата 06.09.2005 17:02:42

Согласитесь, что Вы сейчас ругаетесь "не в фокусе" :-))

>Может и Сталин - это Николай I?
>Оба пришли к власти в районе 25 года,
>умерли в начале 50-х, про обоих есть версии, что от яда.
>Академик Фоменко бы согласился.
>А Мухин до такого еще не додумался?

Женя, согласитесь, что Вы сейчас ругаетесь "не в фокусе" :-)) И приписываете автору то, чего он, как говорится, и не думал иметь в виду.
От Георгий
К Георгий (05.09.2005 02:21:21)
Дата 06.09.2005 14:15:29

еще раз благодарю Женю, что он заметил у меня туфту про "польское население"

Естественно, имелось в виду (у Мухина) НЕМЕЦКОЕ мирное население.
От Георгий
К Георгий (06.09.2005 14:15:29)
Дата 06.09.2005 14:19:43

если кто-нибудь случайно заметит еще что-то этакое, очень прошу сообщить

А по окончании работы нужно будет все еще раз проверить. %-(((
От Георгий
К Георгий (06.09.2005 14:15:29)
Дата 06.09.2005 14:16:03

недоверчивые могут справиться в мухинской книге (-)
От Женя
К Георгий (05.09.2005 02:21:21)
Дата 06.09.2005 13:40:32

Можно вопросы?

>А поляки и румыны еще в ходе
>Гражданской войны отхватили у СССР западные области Украины с Белоруссией и
>Бессарабией, поэтому с 1921 года имели военный союз, направленный против
>СССР.

Разве Гражданская война не закончилась к декабрю 1922 года, когда был образован СССР?
Как же можно было что-то отхватить от СССР в ходе Гражданской войны, да еще заключить в 1921 году военный союз против еще не образовавшегося СССР?
От Георгий
К Женя (06.09.2005 13:40:32)
Дата 06.09.2005 14:12:52

это я заметил

>Разве Гражданская война не закончилась к декабрю 1922 года, когда был образован СССР?
>Как же можно было что-то отхватить от СССР в ходе Гражданской войны, да еще заключить в 1921 году военный союз против еще не образовавшегося СССР?

Тут, очевидно, имеются в виду будущие члены СССР.
От Женя
К Георгий (06.09.2005 14:12:52)
Дата 06.09.2005 15:30:01

Может, Мухин везде пишет одно,

>>Разве Гражданская война не закончилась к декабрю 1922 года, когда был образован СССР?
>>Как же можно было что-то отхватить от СССР в ходе Гражданской войны, да еще заключить в 1921 году военный союз против еще не образовавшегося СССР?

>Тут, очевидно, имеются в виду будущие члены СССР.

а имеет в виду другое? Или он считает всех, кроме себя, безграмотными идиотами?
От Георгий
К Женя (06.09.2005 15:30:01)
Дата 06.09.2005 17:00:38

Женя, Вы бы, чем ругаться, лучше ...

>>>Разве Гражданская война не закончилась к декабрю 1922 года, когда был образован СССР?
>>>Как же можно было что-то отхватить от СССР в ходе Гражданской войны, да еще заключить в 1921 году военный союз против еще не образовавшегося СССР?
>
>>Тут, очевидно, имеются в виду будущие члены СССР.
>
>а имеет в виду другое? Или он считает всех, кроме себя, безграмотными идиотами?

... выяснили бы, ЧТО ЭТО БЫЛ за военный союз, ПРОТИВ КОГО ИМЕННО (например, против РСФСР или нет) он заключался и т. д. Или, может, ничего ПОХОЖЕГО ВОВСЕ НЕ БЫЛО?

Лично у меня надежных фактов нет, а было бы интересно.

А то Вы только ругаетесь... :-))))

ЗЫ. Все равно создание стенограммы БУДЕТ продолжаться, она БУДЕТ распространяться (со всеми ее огрехами) - обещаю Вам... :-))))
И на ВИФе меня благодарят за мою работу - в т. ч. и те, кто твердо знает, в каком году образован СССР. Уверен, что и Мухин "в курсе". :-) Просто они не считают это КРИТИЧНЫМ - в данном случае.

С моей точки зрения, например, употребление словосочетания "республики бывшего СССР" (нужно: "бывшие республики СССР") - не более законно, чем говорить про покойную мать "моя бывшая мама". :-)))
От Игорь Куртуков
К Георгий (06.09.2005 17:00:38)
Дата 06.09.2005 17:45:33

Ре: Женя, Вы

>... выяснили бы, ЧТО ЭТО БЫЛ за военный союз, ПРОТИВ КОГО ИМЕННО (например, против РСФСР или нет) он заключался и т. д. Или, может, ничего ПОХОЖЕГО ВОВСЕ НЕ БЫЛО?

Был. Польша и Румыния имели договор о взаимопомощи, подписан 3 марта 1921 года. Договор это был направлен не против "кого", а против "чего" - против агрессии со стороны восточного соседа.
От Георгий
К Игорь Куртуков (06.09.2005 17:45:33)
Дата 07.09.2005 10:25:41

Хорошо. А кто именно подразумевался под "восточным соседом"?

>Был. Польша и Румыния имели договор о взаимопомощи, подписан 3 марта 1921 года. Договор это был направлен не против "кого", а против "чего" - против агрессии со стороны восточного соседа.

Сосед был не назван, или соседом была названа РСФСР?
Хотя РСФСР вроде бы не граничила тогда ни с Польшей, ни с Румынией. Или под "восточным соседом" имелась в виду группа большевистских государств?
От Женя
К Георгий (05.09.2005 02:21:21)
Дата 06.09.2005 12:41:30

Возникла новая версия Катыни

>Уверенность поляков в своем превосходстве над немцами была столь высока, что
>они в польских городах начали резню мирного польского населения.

Если, по Мухину, поляки резали мирное польское население, то, может, и польских офицеров не немцы извели и не НКВДшники, а поляки?
Как форумчанам версия?
От Георгий
К Женя (06.09.2005 12:41:30)
Дата 06.09.2005 14:12:03

Дико извиняюсь!!!!! не "польского", а "н е м е ц к о го"!!!!!

>Если, по Мухину, поляки резали мирное польское население, то, может, и польских офицеров не немцы извели и не НКВДшники, а поляки?
>Как форумчанам версия?

Большое Вам спасибо, Женя, за обнаруженный ляп моей стенограммы (МОЕЙ, не фильма Мухина!!) :0)))))
От Георгий
К Георгий (05.09.2005 02:21:21)
Дата 06.09.2005 10:50:10

На 2-й странице книги Мухин благодарит С. Э. Стрыгина за неоценимую...

... помощь в написании "Антироссийской подлости".
Не замечал как-то раньше :-))))
От Блохин Александр (Alex-Goblin)
К Георгий (05.09.2005 02:21:21)
Дата 05.09.2005 13:46:40

Интересно. Посмотрим что будет дальше. (-)
От Георгий
К Георгий (05.09.2005 02:21:21)
Дата 05.09.2005 11:28:34

Анекдот в тему (рассказал Пыхалов)

Анекдот в тему (рассказал Пыхалов)

Как-то в издательство "Яуза" (или "Алгоритм"?) приехал какой-то видный поляк со своим секретарем - заключать контракт на издание некоей книги. А в фойе были в изобилии выставлены книги Мухина, выпускаемые данным издательством. Секретарь это заметил и долго думал, как же выразить неудовольствие этим фактом (Мухин стал известен в Польше) и при этом не сорвать звключение боссом контракта. Наконец выдал следующее:

- Вы знаете, не все в Польше разделяют идеи Мухина.

:))))
Мне откровенно понравилось. Все-таки цивилизация-с!
От Dassie
К Георгий (05.09.2005 02:21:21)
Дата 05.09.2005 09:58:52

Забавное начало редкостной туфты.

>МУХИН: В 1941 году немцы расстреляли около 15 тыс. пленных польских офицеров
>и полицейских в Катынском лесу под Смоленском, а вину свалили на СССР. В
>перестройку Катынское дело было дополнительно сфальсифицировано и
>использовано для развала Варшавского договора и вступления Польши в НАТО.
>К настоящему времени прокуратура России и президент России безо всякого суда
>и рассмотрения сути дела признают вину России - правопреемницы СССР - в этом
>расстреле, ...

>(картинка: выступающий на трибуне Путин),

>...а в Польше собралась уже компания в 800 000 тыс. человек - близких
>родственников тех расстрелянных офицеров - и Польша требует у России деньги
>для их утешения. Последняя сумма называется в 4 млрд. долларов.

>(картинка: современные польские кадры, Квасьневский (?) и сейм (?) на фоне
>польского флага и надписи: 4 млрд. $, затем на том же фоне демонстрация
>поляков)

Тов.Мухин прямо с залпа полной туфты решил начать, выдавая сплошное вранье - и про доп. фальсификацию, и про "без рассмотрения сути дела" и про 800 тысяч с четырьмя миллиардами.
Все это - абсолютно с потолка, по принципу "ври больше - авось, что-то останется". Удивительно, что на это кто-то всерьез клюет.
От Георгий
К Dassie (05.09.2005 09:58:52)
Дата 05.09.2005 11:20:07

Ведется и даже тратит время на создание стенограммы. :-)))

А видите, какие плоды приносит "мухинская пропаганда":

http://www.inosmi.ru/press/221826/?page=6
http://www.inosmi.ru/press/221826/?page=7
http://www.inosmi.ru/press/221826/?page=8
http://www.inosmi.ru/press/221826/?page=9
http://www.inosmi.ru/press/221826/?page=10

%-))

Я там тоже отметился - не по Мухину, а просто так.
От Dassie
К Георгий (05.09.2005 11:20:07)
Дата 05.09.2005 12:00:25

Я и говорю - удивительно, что на мухинскую туфту

кто-то клюет. А материть еженедельник "Впрост" и его главного редактора и так есть за что - за желтую ультраправизну, если по-простому (эта компания сейчас рвется в Польше к власти - и, возможно, придет на ближайшие несколько лет). Президент Квасьневский недавно характеризовал Круля как вруна и провокатора.
Круль и Мухин - как два крайности, обе завиральные,
которые сходятся. Два нациста, если опять же по-простому.
От Dassie
К Dassie (05.09.2005 12:00:25)
Дата 05.09.2005 12:29:42

Точнее, Квасневский назвал еженедельник

Марка Круля мутацией спецслужб и упомянул провокации
последних лет в отношении высших лиц государства, начатые как раз этим еженедельником (для ясности - спецслужбы в Польше не подчинены президенту, у него власть ограничена в существенно большей степени, чем власть президента в России). И по биографии Круля проехался тоже.

Кто читает по-польски, вот ссылка на беседу Квасьневского в польском ТВ на эту тему:
http://tvp.pl/2216,20050307184809.strona

Пардон, что я несколько съехал с темы, но, по-моему,
Круль и Мухин - два сапога пара.
От dp
К Георгий (05.09.2005 11:20:07)
Дата 05.09.2005 11:33:07

Re: Ведется и...

>А видите, какие плоды приносит "мухинская пропаганда":

> http://www.inosmi.ru/press/221826/?page=6
> http://www.inosmi.ru/press/221826/?page=7
> http://www.inosmi.ru/press/221826/?page=8
> http://www.inosmi.ru/press/221826/?page=9
> http://www.inosmi.ru/press/221826/?page=10

Это, скорее, плоды польской пропаганды :)
Интересно будет ли этот кекс отвечать на вопросы или сбежит :)
От bvl
К Георгий (05.09.2005 02:21:21)
Дата 05.09.2005 08:52:36

Выражаю Вам огромную признательность (-)
От Георгий
К Георгий (05.09.2005 02:21:21)
Дата 05.09.2005 02:27:46

Естественно, буду продолжать.

Теперь фильм у меня в формате DVD, и работать с этим значительно легче, чем
с кассетой.
От Михайло
К Георгий (05.09.2005 02:27:46)
Дата 05.09.2005 13:37:43

Re: Естественно, буду...

>Теперь фильм у меня в формате DVD, и работать с этим значительно легче, чем
>с кассетой.


Продолжать о чем? Родину хаять? Так Мухин как бы Вы на него не тявкали своими книгами поднимает национальное сознание русского народа а чего Вы добиваетесь? Вам сколько Ваши польские хозяева евро отвалили? Или вы за бочку варенья и корзину печенья Россию продаете? Вы можете чего либо возразить по приведенным в КНИГЕ фактам? А фильм - это просто популяризация книги...
Мне право не совсем понятно как на этом форуме находится такое низкое существо как Вы - пшекский хаятельник.
От Георгий
К Михайло (05.09.2005 13:37:43)
Дата 05.09.2005 14:48:41

Я вообще-то распространяю по мере сил точку зрения Мухина, а...

... не выступаю против него. Интересно, откуда это можно было бы сделать противоположный вывод. :-))
:0))))
От Администрация (Исаев Алексей)
К Михайло (05.09.2005 13:37:43)
Дата 05.09.2005 13:50:47

И о ведении дискуссии

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Мне право не совсем понятно как на этом форуме находится такое низкое существо как Вы - пшекский хаятельник.

Помимо участников с различными политическими взглядами у нас на форуме еще есть такая вещь как рид-онли, когда участник на срок от суток до года лишается возможности писать сообщения. Пока - предупреждение. Будете продолжать в том же духе, будут сутки рид-онли.

С уважением, Алексей Исаев
От Исаев Алексей
К Михайло (05.09.2005 13:37:43)
Дата 05.09.2005 13:47:52

О подъеме. Сознания

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Понимает он его, видимо, вот такими фразочками "Г.К.Жуков в своих мемуарах "Воспоминания и размышления", которые для точности следовало бы назвать "Сказки дедушки Жоры, потерявшего совесть", привычно врет".
См. http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/501/501085.htm

С уважением, Алексей Исаев
От Георгий
К Исаев Алексей (05.09.2005 13:47:52)
Дата 05.09.2005 14:50:57

но в любом случае и противникам, и сторонникам...

... невредно знать, о чем там говорится.
Я лично себя никак не считаю безоговорочным сторонником Мухина. :-)))
От Андю
К Исаев Алексей (05.09.2005 13:47:52)
Дата 05.09.2005 14:20:21

Оказывается, "внучок" ГК зело плодовит -- "БиблиоГлобус" от него просто ломится.

Приветствую !

Одно из наиболее неприятных, но и, к моей радости, редких, впечатлений от просмотра "исторических" полок в этом магазине во время отпуска. Хотя... Просматривающих или покупающих "продукт" Ю.Мухина я таки там не видел.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Jones
К Андю (05.09.2005 14:20:21)
Дата 05.09.2005 14:32:27

Re Унучок впаривает свой газетный бред (-)
От tsv
К Исаев Алексей (05.09.2005 13:47:52)
Дата 05.09.2005 13:54:28

Кстати о ВиР Жукова

Доброе время суток!

Как раз недавно перечитывал - оччччень корректная книга, там и передергиваний-то чуть (и все для соответствия генеральной линии партии по большому счету). Вранья не замечено вообще. Про "неудобные" моменты - обтекаемые фразы или отсутстве данных. В общем, это уже почти не мемуар, а нечто среднее между мемуаром и хорошей исторической книжкой. Сурьезная работа.

С Уважением, Сергей
От solger
К tsv (05.09.2005 13:54:28)
Дата 06.09.2005 01:05:25

Re: А какое издание вы читали? (-)
От alex63
К tsv (05.09.2005 13:54:28)
Дата 05.09.2005 14:14:13

Re: Кстати о...

>Вранья не замечено вообще.
Я себя к ризуноидам не отношу, но против некоторых его доводов спорить сложно. Так, к примеру, в книге посещений т. Сталина 29 июля 1941 г. нач. Генштаба не фигурирует, следовательно разговоров типа "Киев придётся оставить", "Что за чепуха" и т.п. в тот день вестись не могло.
Вызывают сильные подозрения воспоминания о 22 июня 1941 г. Добраться из Киева до Тарнополя на машине Жуков в первый день войны вряд ли успел.

>С Уважением, Сергей
С Дону выдачи нету
От И.Пыхалов
К alex63 (05.09.2005 14:14:13)
Дата 06.09.2005 02:33:57

Если гора не идёт к Магомету

>Я себя к ризуноидам не отношу, но против некоторых его доводов спорить сложно. Так, к примеру, в книге посещений т. Сталина 29 июля 1941 г. нач. Генштаба не фигурирует, следовательно разговоров типа "Киев придётся оставить", "Что за чепуха" и т.п. в тот день вестись не могло.

Вы не учитываете возможность, что не только Жуков мог посетить Сталина, но и Сталин Жукова. Как это случилось ровно за месяц перед этим :)

К сожалению, "Воспоминаний и размышлений" под рукой у меня сейчас нет. Зато есть опубликованный журнал посещений И.В.Сталина, в котором имеется следующее примечание:

"Известно, что Сталин принимал посетителей ещё и на улице Кирова (Мясницкая), 33, где была его резиденция, функционировавшая с 26.07.41 г. по 26.12.41 г., на пункте управления Генштаба, на дачах. Даты приёма посетителей, проходившего вне кабинета Сталина, помечены звёздочкой".

Так вот, 29 июля 1941 года как раз помечено такой звёздочкой.
От Nachtwolf
К И.Пыхалов (06.09.2005 02:33:57)
Дата 06.09.2005 22:34:52

И сам Жуков крепко-нарепко забыл где проходила эта встреча?


>Вы не учитываете возможность, что не только Жуков мог посетить Сталина, но и Сталин Жукова. Как это случилось ровно за месяц перед этим :)

>К сожалению, "Воспоминаний и размышлений" под рукой у меня сейчас нет. Зато есть опубликованный журнал посещений И.В.Сталина, в котором имеется следующее примечание:

>"Известно, что Сталин принимал посетителей ещё и на улице Кирова (Мясницкая), 33, где была его резиденция, функционировавшая с 26.07.41 г. по 26.12.41 г., на пункте управления Генштаба, на дачах. Даты приёма посетителей, проходившего вне кабинета Сталина, помечены звёздочкой".

А ведь это отнють не рядовое совещание, и такая мелочь, где оно проходило, должно было бы запомнится даже помимо воли.
От Блохин Александр (Alex-Goblin)
К Михайло (05.09.2005 13:37:43)
Дата 05.09.2005 13:43:59

Чтоб высказывать такие обвинения надо быть оч-чень просвещённым человеком! (-)
От Михайло
К Блохин Александр (Alex-Goblin) (05.09.2005 13:43:59)
Дата 05.09.2005 13:46:58

Re: Чтоб высказывать...


пшелнах...
От Дмитрий Козырев
К Михайло (05.09.2005 13:46:58)
Дата 05.09.2005 15:21:53

Причем, заметьте - не за "Великого Исаева" (с)
От Блохин Александр (Alex-Goblin)
К Дмитрий Козырев (05.09.2005 15:21:53)
Дата 05.09.2005 15:41:24

Ну, зачем же такие тонкости.... (-)
От Администрация (Исаев Алексей)
К Михайло (05.09.2005 13:46:58)
Дата 05.09.2005 13:51:31

Сутки. Оскорбление участника (-)
От Михайло
К Администрация (Исаев Алексей) (05.09.2005 13:51:31)
Дата 06.09.2005 16:31:29

Re: Сутки. Оскорбление...

Меня забанили за защиту нашей Советской Родины от пшеков и их пособников? Странный у Вас форум... Мухину ура!!!
От Администрация (Исаев Алексей)
К Михайло (06.09.2005 16:31:29)
Дата 06.09.2005 16:38:20

Вас забанили за банальное трамвайное хамство (-)
От Михайло
К Администрация (Исаев Алексей) (06.09.2005 16:38:20)
Дата 06.09.2005 18:04:34

Re: Вас забанили...

Что плохого в хамстве врагу России?
От Nachtwolf
К Михайло (06.09.2005 18:04:34)
Дата 06.09.2005 22:26:14

А вдруг вам попадётся достаточно тупой враг России?

>Что плохого в хамстве врагу России?

Который не сообразит после ваших ругани пойти и застрелится? Может лучше сразу бонбу в конверте? Так оно надёжней будет :-)
От Блохин Александр (Alex-Goblin)
К Михайло (06.09.2005 18:04:34)
Дата 06.09.2005 19:54:04

Хотелось бы увидеть список ваших врагов --- так, на всякий случай...

...чтобы не нарваться...
От NV
К Михайло (06.09.2005 18:04:34)
Дата 06.09.2005 18:32:48

Добрым словом и револьвером

>Что плохого в хамстве врагу России?

можно как известно добиться больше, чем просто добрым словом.

Однако доброе слово присутствует в обоих случаях :)

Виталий
От Гегемон
К Михайло (06.09.2005 18:04:34)
Дата 06.09.2005 18:24:21

Уничтожаете вероятного противника словом? Так эти слова все знают (-)
От dankes
К Михайло (06.09.2005 18:04:34)
Дата 06.09.2005 18:20:00

Re: Вас забанили...

>Что плохого в хамстве врагу России?
 http://vif2ne.ru/nvk/forum/3/rules.htm

п. 3.10


От Администрация (Исаев Алексей)
К Михайло (06.09.2005 18:04:34)
Дата 06.09.2005 18:18:34

Хамство это плохо

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Будете продолжать в том же духе - будете сидеть в рид-онли. У нас "рецидивистов" с длинным "послужным списком" достаочно, не Вы первый, не Вы последний.
Так что сейчас у Вас выбор между тем, чтобы стать "Выпил, украл, в тюрьму... Романтика!" и нормальным общением на ВИФе.

>Что плохого в хамстве врагу России?

Если вы думаете, что хамя в Интернете "врагам России" Вы делаете какое-то мега-полезное и охрененно нужное человечеству в целом и России в частности дело, то Вы ошибаетесь.

С уважением, Алексей Исаев