От Исаев Алексей
К Михайло
Дата 05.09.2005 13:47:52
Рубрики WWII; 1917-1939;

О подъеме. Сознания

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Понимает он его, видимо, вот такими фразочками "Г.К.Жуков в своих мемуарах "Воспоминания и размышления", которые для точности следовало бы назвать "Сказки дедушки Жоры, потерявшего совесть", привычно врет".
См. http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/501/501085.htm

С уважением, Алексей Исаев
От Георгий
К Исаев Алексей (05.09.2005 13:47:52)
Дата 05.09.2005 14:50:57

но в любом случае и противникам, и сторонникам...

... невредно знать, о чем там говорится.
Я лично себя никак не считаю безоговорочным сторонником Мухина. :-)))
От Андю
К Исаев Алексей (05.09.2005 13:47:52)
Дата 05.09.2005 14:20:21

Оказывается, "внучок" ГК зело плодовит -- "БиблиоГлобус" от него просто ломится.

Приветствую !

Одно из наиболее неприятных, но и, к моей радости, редких, впечатлений от просмотра "исторических" полок в этом магазине во время отпуска. Хотя... Просматривающих или покупающих "продукт" Ю.Мухина я таки там не видел.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Jones
К Андю (05.09.2005 14:20:21)
Дата 05.09.2005 14:32:27

Re Унучок впаривает свой газетный бред (-)
От tsv
К Исаев Алексей (05.09.2005 13:47:52)
Дата 05.09.2005 13:54:28

Кстати о ВиР Жукова

Доброе время суток!

Как раз недавно перечитывал - оччччень корректная книга, там и передергиваний-то чуть (и все для соответствия генеральной линии партии по большому счету). Вранья не замечено вообще. Про "неудобные" моменты - обтекаемые фразы или отсутстве данных. В общем, это уже почти не мемуар, а нечто среднее между мемуаром и хорошей исторической книжкой. Сурьезная работа.

С Уважением, Сергей
От solger
К tsv (05.09.2005 13:54:28)
Дата 06.09.2005 01:05:25

Re: А какое издание вы читали? (-)
От alex63
К tsv (05.09.2005 13:54:28)
Дата 05.09.2005 14:14:13

Re: Кстати о...

>Вранья не замечено вообще.
Я себя к ризуноидам не отношу, но против некоторых его доводов спорить сложно. Так, к примеру, в книге посещений т. Сталина 29 июля 1941 г. нач. Генштаба не фигурирует, следовательно разговоров типа "Киев придётся оставить", "Что за чепуха" и т.п. в тот день вестись не могло.
Вызывают сильные подозрения воспоминания о 22 июня 1941 г. Добраться из Киева до Тарнополя на машине Жуков в первый день войны вряд ли успел.

>С Уважением, Сергей
С Дону выдачи нету
От И.Пыхалов
К alex63 (05.09.2005 14:14:13)
Дата 06.09.2005 02:33:57

Если гора не идёт к Магомету

>Я себя к ризуноидам не отношу, но против некоторых его доводов спорить сложно. Так, к примеру, в книге посещений т. Сталина 29 июля 1941 г. нач. Генштаба не фигурирует, следовательно разговоров типа "Киев придётся оставить", "Что за чепуха" и т.п. в тот день вестись не могло.

Вы не учитываете возможность, что не только Жуков мог посетить Сталина, но и Сталин Жукова. Как это случилось ровно за месяц перед этим :)

К сожалению, "Воспоминаний и размышлений" под рукой у меня сейчас нет. Зато есть опубликованный журнал посещений И.В.Сталина, в котором имеется следующее примечание:

"Известно, что Сталин принимал посетителей ещё и на улице Кирова (Мясницкая), 33, где была его резиденция, функционировавшая с 26.07.41 г. по 26.12.41 г., на пункте управления Генштаба, на дачах. Даты приёма посетителей, проходившего вне кабинета Сталина, помечены звёздочкой".

Так вот, 29 июля 1941 года как раз помечено такой звёздочкой.
От Nachtwolf
К И.Пыхалов (06.09.2005 02:33:57)
Дата 06.09.2005 22:34:52

И сам Жуков крепко-нарепко забыл где проходила эта встреча?


>Вы не учитываете возможность, что не только Жуков мог посетить Сталина, но и Сталин Жукова. Как это случилось ровно за месяц перед этим :)

>К сожалению, "Воспоминаний и размышлений" под рукой у меня сейчас нет. Зато есть опубликованный журнал посещений И.В.Сталина, в котором имеется следующее примечание:

>"Известно, что Сталин принимал посетителей ещё и на улице Кирова (Мясницкая), 33, где была его резиденция, функционировавшая с 26.07.41 г. по 26.12.41 г., на пункте управления Генштаба, на дачах. Даты приёма посетителей, проходившего вне кабинета Сталина, помечены звёздочкой".

А ведь это отнють не рядовое совещание, и такая мелочь, где оно проходило, должно было бы запомнится даже помимо воли.