От Volhov
К Chestnut
Дата 10.09.2005 20:29:45
Рубрики Современность;

Так кого Польша победила в войне Австрии и Франции?

Вы потом еще скажите что Польша победила Германию в двух мировых войнах и Ирак в последней войне в Заливе.
Вырвать факт из контекста, "забыть" половину, не вспомнить Наполеона или там Буша, например, присудить победу Польше. Видимо нам нет смысла это обсуждать. Слишком по-разному смотрим
От Chestnut
К Volhov (10.09.2005 20:29:45)
Дата 10.09.2005 21:30:56

А кого победил СССР в войне Америки и Японии?

>Вы потом еще скажите что Польша победила Германию в двух мировых войнах и Ирак в последней войне в Заливе.
> Вырвать факт из контекста, "забыть" половину, не вспомнить Наполеона или там Буша, например, присудить победу Польше. Видимо нам нет смысла это обсуждать. Слишком по-разному смотрим

действительно, обсуждать нет смысла

In hoc signo vinces
От Colder
К Chestnut (10.09.2005 21:30:56)
Дата 10.09.2005 22:37:11

Опять некорректное сравнение

Польские войска действовали не самостоятельно, а в составе армии Наполеона, более того, затрудняюсь даже сказать, а было ли у них хотя бы большое войсковое объединение с самостоятельными задачами - ну типа как у венгерских, румынских и итальянских армий под Сталинградом :). В случае действий СССР против Японии СССР действовал совершенно самостоятельно, свои войска и своя операция. Разгромлено было немаленькое войсковое объединение и занята огромная территория. Хотя и бесспорно, что Квантунская армия в 1945 г была далеко не та что в 1941, но факт как грится имеет место. Несравнимые
это категории.

>действительно, обсуждать нет смысла
В таком ключе - да.
От Chestnut
К Colder (10.09.2005 22:37:11)
Дата 10.09.2005 23:38:11

Учите матчасть

В частности, военные действия в Герцогстве Варшавском в 1809. Покажите, где там польские войска действовали в составе французской армии, мне очень интересно.

In hoc signo vinces
От Colder
К Chestnut (10.09.2005 23:38:11)
Дата 10.09.2005 23:53:21

Не совсем то

>В частности, военные действия в Герцогстве Варшавском в 1809. Покажите, где там польские войска действовали в составе французской армии, мне очень интересно.

Да, тут поляки действовали самостоятельно, признаю. Но (как всегда "но" :))): во-первых, Наполеон вынужден был принять на себя большую долю военных расходов Варшавского Герцогства. Во-вторых, не сказал бы, что военные действия поляков были такими уж удачными - при удачных переговоры об оставлении столицы не ведут :). В-третьих, при вторжении в Россию т.н. польскую армию без излишних базаров превратили в корпус армии французской, без всяких там экивоков. Так что все равно несравнимое.
От Chestnut
К Colder (10.09.2005 23:53:21)
Дата 11.09.2005 00:15:11

Re: Не совсем...

>>В частности, военные действия в Герцогстве Варшавском в 1809. Покажите, где там польские войска действовали в составе французской армии, мне очень интересно.
>
>Да, тут поляки действовали самостоятельно, признаю. Но (как всегда "но" :))): во-первых, Наполеон вынужден был принять на себя большую долю военных расходов Варшавского Герцогства. Во-вторых, не сказал бы, что военные действия поляков были такими уж удачными - при удачных переговоры об оставлении столицы не ведут :). В-третьих, при вторжении в Россию т.н. польскую армию без излишних базаров превратили в корпус армии французской, без всяких там экивоков. Так что все равно несравнимое.

Вторжение в Россию -- другая история. А война 1809 года завершилась с польскими войсками под Замостьем, Краковом и Львовом -- да и границу отодвинули от столицы (перед войной от Варшавы до австрийской границы было километров 20)

In hoc signo vinces