От DenisIrkutsk
К Архив
Дата 14.09.2005 20:09:01
Рубрики WWII;

Re: [2Исаев Алексей] По "хиви" есть Дробязко и Александров

Дробязко у меня есть. Я имел ввиду не наших хиви по ним Дробязко молодец качествено отработал, а европейских. Ни чего сопостовимого с Дробязко по европейским добровольцам мне не попадалось. Более менее известно об тех что были в СС и похуже по вермахту. К примеру в том же Солдате-Оспрее, книга Европейские добровольцы в вермахте, по сравнению с Дробезко полный маст дай А ведь были наверняка и всякие местные полиции и отряды самообороны. Тут у меня вообще никакой инфы.

Ламерский вопрос кто такой Александров какая его книга. И если всё то что перечисленно выше у него есть то данный вопрос снимается и иду тратить деньги.

Вопрос на добивание (злорадно ухмыляясь) а по японским хиви?

С уважением Денис Иркутск
От Резяпкин Андрей
К DenisIrkutsk (14.09.2005 20:09:01)
Дата 14.09.2005 21:03:31

Не наших хиви не было (-)
От Исаев Алексей
К Резяпкин Андрей (14.09.2005 21:03:31)
Дата 14.09.2005 22:17:58

Повязку Im Dienst.. носили еще и поляки

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Может еще кто-то.

С уважением, Алексей Исаев
От Jones
К Исаев Алексей (14.09.2005 22:17:58)
Дата 14.09.2005 23:13:28

Ее и немцы носили, кажися.

Повязка должна была придать носителю статус комбатанта
От DenisIrkutsk
К Исаев Алексей (14.09.2005 22:17:58)
Дата 14.09.2005 23:09:16

Re: Повязку Im...

Уважаемый Алексей. А кто всё таки Александров и как называется его книга.

С уважением, Денис Иркутск
От Никита
К DenisIrkutsk (14.09.2005 23:09:16)
Дата 15.09.2005 11:38:27

Это не его книга. Это сборник статей разных авторов. (-)
От Исаев Алексей
К DenisIrkutsk (14.09.2005 23:09:16)
Дата 15.09.2005 10:04:56

Re: Повязку Im...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Уважаемый Алексей. А кто всё таки Александров и как называется его книга.
Александров К.
Русские солдаты Вермахта. Герои или предатели. Сборник статей и материалов
Издательство: Эксмо; Яуза
ISBN: 5-699-10899-8
Раздел: Военные мемуары

С уважением, Алексей Исаев
От NikitOS
К Исаев Алексей (15.09.2005 10:04:56)
Дата 15.09.2005 11:15:00

Re: Повязку Im...

Здравствуйте!

>>Уважаемый Алексей. А кто всё таки Александров и как называется его книга.
>
>Александров К.
>Русские солдаты Вермахта.

А не тот ли это Кирилл Александров, который с мужчиной по фамилии Правдюк ведёт передачу "Вторая Мировая. Русская версия" по ТВЦ?

С уважением, Никита Беляев.
От Исаев Алексей
К NikitOS (15.09.2005 11:15:00)
Дата 15.09.2005 11:26:45

Скорее всего он и есть (-)
От DenisIrkutsk
К Исаев Алексей (15.09.2005 10:04:56)
Дата 15.09.2005 10:16:41

Большое спасибо Алексей (-)
От DenisIrkutsk
К Резяпкин Андрей (14.09.2005 21:03:31)
Дата 14.09.2005 22:15:53

Re: Термин Хиви выбран что бы отразить

концептуальную сущность явления, которое безусловно в Европейских странах существовало. Но называлось по другому. Может быть и несколько натянутый термин но позволяющий охватить всё явление.

С уважением Денис Иркутск
От Резяпкин Андрей
К DenisIrkutsk (14.09.2005 22:15:53)
Дата 15.09.2005 05:22:08

Re: Термин Хиви...

Добрый день!

Не существовало в Европе хиви, его немцы специально для нас придумали, чтобы разделить явочный порядок от организованного (сверху) призыва. Чтоб термин хиви не натягивать на Европу, пользуйтесь термином доброволец (иностранный доброволец), которые безусловно в Европе существовали :))

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Терминология бывшего противника
От DenisIrkutsk
К Резяпкин Андрей (15.09.2005 05:22:08)
Дата 15.09.2005 09:25:01

Re: Термин Хиви...

Добрый день Андрей!

>Не существовало в Европе хиви, его немцы специально для нас придумали, чтобы разделить явочный порядок от организованного (сверху) призыва. Чтоб термин хиви не натягивать на Европу, пользуйтесь термином доброволец (иностранный доброволец), которые безусловно в Европе существовали :))

Возразить радикально нечего. Только то что термин хиви короче и в последнее время у нас в стране рискует стать нарицательным вроде 5-й колонны.

С уважением, Денис Иркутск.
От Резяпкин Андрей
К DenisIrkutsk (15.09.2005 09:25:01)
Дата 15.09.2005 09:55:47

Просто "чем чуднее, тем иностраннее" :))

Легионер - более понятный нам и используемый немцами термин для иностранных добровольцев в вермахте и СС.

Как можно применить понятие 5-ой колонны к хиви - не понимаю :)) Считать их нашей пятой колонной в вермахте?

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Терминология бывшего противника
От DenisIrkutsk
К Резяпкин Андрей (15.09.2005 09:55:47)
Дата 15.09.2005 10:09:59

Re: Ужас, неосторожно применённое слово вызывает огромные последствия

>Легионер - более понятный нам и используемый немцами термин для иностранных добровольцев в вермахте и СС.

Тысячу раз вы правы. Я просто ламер если применил термин хиви вместо доброволец и легионер. Впредь буду аккуратнее. Но ещё раз хочу сказать что я его употребил не потому что в реалиях в Европе были Хиви а не добровольцы\легионеры, а потому что этот термин считал нарицательным на данный момент. Очень часто термин хиви в разговорах употреблется например к иракским помошникам США. За концептуальную схожесть.

>Как можно применить понятие 5-ой колонны к хиви - не понимаю :)) Считать их нашей пятой колонной в вермахте?

Нет просто приводил пример нарицательности. Что бы употребить его сейчас не нужно что бы на какую-нибудь столицу наступали четыре колонны.


С уважением, Денис Иркутск.
От Резяпкин Андрей
К DenisIrkutsk (15.09.2005 10:09:59)
Дата 15.09.2005 10:27:19

Казнить, нельзя помиловать! :))

Мы свое родное каким-то там иракским помощникам не отдадим!!!

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Терминология бывшего противника
От СанитарЖеня
К DenisIrkutsk (15.09.2005 09:25:01)
Дата 15.09.2005 09:45:28

Re: Термин Хиви...

>>Не существовало в Европе хиви, его немцы специально для нас придумали, чтобы разделить явочный порядок от организованного (сверху) призыва. Чтоб термин хиви не натягивать на Европу, пользуйтесь термином доброволец (иностранный доброволец), которые безусловно в Европе существовали :))
>
>Возразить радикально нечего. Только то что термин хиви короче и в последнее время у нас в стране рискует стать нарицательным вроде 5-й колонны.

Вы неправы.
У немцев были ХиВи и КаВи.
Первые служили по тыловой части, вторые несли и военную службу (кампсвиллигер).
ХиВи - общее название для вольнонаёмных иностранцев.
КаВи - служащие во вспомогательных частях их иностранцев.
От Резяпкин Андрей
К СанитарЖеня (15.09.2005 09:45:28)
Дата 15.09.2005 10:00:37

Re: Термин Хиви...

>КаВи - служащие во вспомогательных частях их иностранцев.

***опа, это как?

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Терминология бывшего противника
От DenisIrkutsk
К СанитарЖеня (15.09.2005 09:45:28)
Дата 15.09.2005 09:55:35

Re: Термин Хиви...

>Вы неправы.
>У немцев были ХиВи и КаВи.
>Первые служили по тыловой части, вторые несли и военную службу (кампсвиллигер).
>ХиВи - общее название для вольнонаёмных иностранцев.
>КаВи - служащие во вспомогательных частях их иностранцев.

Хорошо я не прав, но только я не понял в чём именно?:)))

С уважением Денис Иркутск
От Паршев
К DenisIrkutsk (14.09.2005 20:09:01)
Дата 14.09.2005 20:59:06

Re: [2Исаев Алексей]...


>Вопрос на добивание (злорадно ухмыляясь) а по японским хиви?

Как-то раз ещё в советские времена показали индийский докфильм о их независимости. И одной фразой в сопровождении кадров марширующих солдат - о создании индийской антибританской армии японцами, где-то в Индокитае, в Бирме, что ли. Так вот упоминание было в сочувственном тоне, типа основоположники нынешней индийской армии.
Тогда прозвучало удивительно.
От DenisIrkutsk
К Паршев (14.09.2005 20:59:06)
Дата 14.09.2005 22:24:50

Re: [2Исаев Алексей]...



>
>Как-то раз ещё в советские времена показали индийский докфильм о их независимости. И одной фразой в сопровождении кадров марширующих солдат - о создании индийской антибританской армии японцами, где-то в Индокитае, в Бирме, что ли. Так вот упоминание было в сочувственном тоне, типа основоположники нынешней индийской армии.
>Тогда прозвучало удивительно.

В Бирме. Это своеобразие индийского взгляда на вещи. Для них те кто воевал в рядах Британского содружества и те кто воевал в рядах созданной японцами Индийской национальной армии(ИНА) вызывают одинаковое уважение. Однако заслуга последователей Чандры Босса (к сожалению не знаю как правильно склоняется это имя)в создании индийской армии это явное художественное преувеличение. Индийская армия возникла из готовых индийских частей Британской Индийской армии.

С уважением Денис Иркутск.