От kombat
К All
Дата 22.09.2005 07:48:41
Рубрики WWI; Стрелковое оружие;

Винчестер 1895 в окопах

Приветствую общество!

Что можно доказательно сказать об этом? В смысле распространенной версии о непрактичности девайса. На первый взгляд, по сравнению с мосинкой выше опасность засорения ствольной коробки. Но в реале и грязь легче извлечь (см. Федоров о манлихере). Единственный беспорный минус - более тяжелая дура (цену не трогаем, все равно солдату нахаляву доставался ;).

Ствол, надо полагать, толще, чем у трехи? Металл вроде тверже? Встречал ли кто упоминания о делании из винчестера обрезов?

С надлежащим почтением, Владимир aka Kombat
От kombat
К kombat (22.09.2005 07:48:41)
Дата 23.09.2005 10:16:29

Текст который породил мой вопрос

Приветствую общество!

«...Погоны мы сняли, да и мундиры наши далеки от устава. Куртки из обрезанных шинелей, сверху овчинный жилет - поможет защитить от случайного осколка, а в пришитых к нему бурских патронташах обоймы держать куда сподручней, чем в подсумках. За голенищем мягкого сапога тесак, за другим - черенок германской бомбы, похожей на консервную жестянку. У фельдфебеля в руках наш главный калибр – американский дробовик-самозарядчик (в далекой мирной жизни в оружейном магазине Коноваловой такой был один, сумасшедшей ценой в полтораста рублей). Во вражьем окопе самозарядный дробовик не хуже пулемета – в пять секунд разбивает в труху бревно блиндажа, пробовали. У меня же – трехлинейный винчестер с обрезанными стволом и прикладом, длиной меньше аршина. Из обрезка винчестера за двадцать шагов увесистой пулей старого образца можно с одного выстрела насмерть завалить лошадь, а перезарядка скорее, чем у обычной винтовки. Он привязан на американский манер ремешком за кольцо - в сутолоке боя во вражьей траншее бросай смело и хватайся за другое оружие. В карманах куцей шинели наган и горсти патронов, на поясе – футляр с маузером, который я давно ношу вместо офицерской шашки…»

С надлежащим почтением, Владимир aka Kombat
От Skwoznyachok
К kombat (23.09.2005 10:16:29)
Дата 24.09.2005 04:02:29

Дык эта... 1895-й почему бы и нет?

У нее ж подствольного магазина нету. Это вот про эту винтвоку идет речь в отрывке:
>«... У меня же – трехлинейный винчестер с обрезанными стволом и прикладом, длиной меньше аршина. Из обрезка винчестера за двадцать шагов увесистой пулей старого образца можно с одного выстрела насмерть завалить лошадь, а перезарядка скорее, чем у обычной винтовки. Он привязан на американский манер ремешком за кольцо - в сутолоке боя во вражьей траншее бросай смело и хватайся за другое оружие. »
А вот и она сама:


Это именно трехлинейная.
От kombat
К Skwoznyachok (24.09.2005 04:02:29)
Дата 25.09.2005 00:56:30

На мой взгляд,

применительно к тексту больше подойдет вот это:



С надлежащим почтением, Владимир aka Kombat
От swiss
К kombat (23.09.2005 10:16:29)
Дата 23.09.2005 12:59:29

А что за произведение? (-)
От Sergey Ilyin
К swiss (23.09.2005 12:59:29)
Дата 23.09.2005 14:21:28

По стилю похоже на Уланова, кстати :) (-)
От Ulanov
К Sergey Ilyin (23.09.2005 14:21:28)
Дата 23.09.2005 16:31:25

:)) я маньяк, но не настолько же:)

>У меня же – трехлинейный винчестер с обрезанными стволом и прикладом, длиной меньше аршина. Он привязан на американский манер ремешком за кольцо - в сутолоке боя во вражьей траншее бросай смело и хватайся за другое оружие

Интересно, а будучи брошенным, он у сутолоке боя в ногах путаться не начнет?
От DenisK
К Ulanov (23.09.2005 16:31:25)
Дата 24.09.2005 11:28:11

А похоже! Стили эти Лукъяновые... (-)
От Лис
К Ulanov (23.09.2005 16:31:25)
Дата 24.09.2005 00:18:31

Re: :)) я...

>Интересно, а будучи брошенным, он у сутолоке боя в ногах путаться не начнет?

Полагаю, что будучи обрезанным, он в таком положении где-то в районе поясницы болтаться будет. В общем, подвеска -- эдакий предтеча современных штурмовых "трехточечных" оружейных ремней...
От Сергей Зыков
К kombat (22.09.2005 07:48:41)
Дата 22.09.2005 12:33:36

Re: Винчестер 1895...


>Ствол, надо полагать, толще, чем у трехи? Металл вроде тверже? Встречал ли кто упоминания о делании из винчестера обрезов?

Тссс, это будет во второй части сериала "диверсантов". Диверсант-2

Посадят мордатого Галкина-младшего на "цюндапп" дадут ему отпиленый винчестер и отправят спасать сына Сталина :)


"Бывают такие люди: глаза есть, а посмотри - нету". (c) Дерсу Узала
От Johann
К Сергей Зыков (22.09.2005 12:33:36)
Дата 22.09.2005 22:46:26

Так вроде данный девайс в "Своих" засвечен... (-)
От Bevh Vladimir
К Johann (22.09.2005 22:46:26)
Дата 23.09.2005 01:50:50

Re: Так вроде

Hello, "Johann" !
You wrote on Thu, 22 Sep 2005 22:46:26 +0400:

Во многих фильмах светился.
Украинский "тайны святого Юра" (там ими умудрились австрийскую пехоту
вооружить)
в "экологическом боевике" "Псы" (был такой фильм в эпоху перестройки", в
некоторых "уэстернах" (наши среднеазиатские фильмы про басмачество) и т.д.


Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net
От М.Свирин
К kombat (22.09.2005 07:48:41)
Дата 22.09.2005 09:01:29

Re: Винчестер 1895...

Приветствие

Видимо один их последних фактов боевого применения - оснащение батальона, наступавшего на Верею. Командир батальона аккурат жалуется на то, что нельзя стрелять лежа и механизм засоряется в снегу при переползании.

Подпись
От Мелхиседек
К kombat (22.09.2005 07:48:41)
Дата 22.09.2005 07:59:03

Re: Винчестер 1895...

>

>Что можно доказательно сказать об этом? В смысле распространенной версии о непрактичности девайса. На первый взгляд, по сравнению с мосинкой выше опасность засорения ствольной коробки. Но в реале и грязь легче извлечь (см. Федоров о манлихере). Единственный беспорный минус - более тяжелая дура (цену не трогаем, все равно солдату нахаляву доставался ;).

затвор не разбирается в полевых условиях
неудобно перезаряжать лёжа
От kombat
К Мелхиседек (22.09.2005 07:59:03)
Дата 22.09.2005 08:29:47

лежа в окопах? (-)
От Лис
К kombat (22.09.2005 08:29:47)
Дата 22.09.2005 08:59:52

Re: лежа в...

В том числе. Там ведь винтовка практически вся на бруствер выложена...
От Мелхиседек
К kombat (22.09.2005 08:29:47)
Дата 22.09.2005 08:50:04

Re: лежа в...

а в атаку как ходить?
От Nur
К Мелхиседек (22.09.2005 07:59:03)
Дата 22.09.2005 08:29:29

Re: Винчестер 1895...

встречал положительные отзывы о применении охотниками в Сибири в 20-30х, где-то в художественной литературе упоминался и обрез, но последнее как правило редкость (на кой гробить игрушку), хотя технически сложности никакой...
От kombat
К Nur (22.09.2005 08:29:29)
Дата 22.09.2005 16:25:15

а все-таки как насчет металла

>встречал положительные отзывы о применении охотниками в Сибири в 20-30х, где-то в художественной литературе упоминался и обрез, но последнее как правило редкость (на кой гробить игрушку), хотя технически сложности никакой...

ствола - он был тверже или нет русского?

С надлежащим почтением, Владимир aka Kombat
От Nur
К kombat (22.09.2005 16:25:15)
Дата 23.09.2005 07:54:12

Re: а все-таки...

Вероятно тяжелее, т.е. толще - это отмечалось у кого-то из авторов... по "американским" трехлинейкам

к слову Винчестеры наравне с Арисака встречались в Латышских и Эстонских частях в конце Великой войны
От Михаил Денисов
К Nur (22.09.2005 08:29:29)
Дата 22.09.2005 11:16:01

Re: Винчестер 1895...

День добрый
>встречал положительные отзывы о применении охотниками в Сибири в 20-30х,
-------
отдельные образцы можно было встретить в Сибири и в 80-е...а уж легенд про Вмнчестер от каждого охотника пожилого можно было послушать.
От Nur
К Nur (22.09.2005 08:29:29)
Дата 22.09.2005 08:31:00

Re: Винчестер 1895...

ах да, фины некоторое (небольшое) количество применяли в полицейских подразделениях, а до этого в гражданской войне... Может у них поискать?
От DenisK
К Nur (22.09.2005 08:31:00)
Дата 22.09.2005 16:25:59

Один лежит в Ю-Сахалинском краеведческом музее.

Экспозиция "оружие применявшееся в Руско-Японской войне".
Собственно они перед ней, если склероз не изменяет и закупались.
А может изменяет. Но если перед ней надо воспоминания участников искать.

С уважением, ДенисК
От Warrior Frog
К DenisK (22.09.2005 16:25:59)
Дата 22.09.2005 17:03:05

Re: Один лежит...

Здравствуйте, Алл
>Экспозиция "оружие применявшееся в Руско-Японской войне".
>Собственно они перед ней, если склероз не изменяет и закупались.
>А может изменяет. Но если перед ней надо воспоминания участников искать.

К сожалению изменяет, заказали их в 1917г. вместе с мосинками "американского производства". Поставлялись они "Временному правительству". Часть заказа досталась Колчаку, и прочим "правительствам" Сибири и ДВ.

>С уважением, ДенисК
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Мелхиседек
К Warrior Frog (22.09.2005 17:03:05)
Дата 23.09.2005 12:10:19

Re: Один лежит...


>К сожалению изменяет, заказали их в 1917г. вместе с мосинками "американского производства". Поставлялись они "Временному правительству". Часть заказа досталась Колчаку, и прочим "правительствам" Сибири и ДВ.

заказали их в 1915, отчего при принятии на вооружении назван пехотной винтовкой обр. 1915г.
От Олег...
К Nur (22.09.2005 08:31:00)
Дата 22.09.2005 15:00:46

Это не пехота, и вообще не боевое применение... (-)