От OldFrits
К All
Дата 23.09.2005 17:30:52
Рубрики Современность;

Вопрос по оружию системы Барышева...

Почему система Барышева не принята на вооружение? Где можно взять чертеж устройства (в общем виде конечно) этой системы.
От Сергей Зыков
К OldFrits (23.09.2005 17:30:52)
Дата 24.09.2005 03:15:19

Re: Вопрос по

>Почему система Барышева не принята на вооружение? Где можно взять чертеж устройства (в общем виде конечно) этой системы.

в копилке
1785K
http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Maler/BARYSHEV.pdf

"Бывают такие люди: глаза есть, а посмотри - нету". (c) Дерсу Узала
От OldFrits
К Сергей Зыков (24.09.2005 03:15:19)
Дата 24.09.2005 10:00:06

Re: Вопрос по

>>Почему система Барышева не принята на вооружение? Где можно взять чертеж устройства (в общем виде конечно) этой системы.
>
>в копилке
>1785K
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Maler/BARYSHEV.pdf
Спасибо Сергей!
Тогда еще вопрос - а почему иностранные фирмы не пытаются разработать эту перспективную идею?
От Сергей Зыков
К OldFrits (24.09.2005 10:00:06)
Дата 24.09.2005 11:12:30

Re: Вопрос по

да вот тут все написано
http://handgun.kapyar.ru/page.php?pg=1003
От Сергей Зыков
К OldFrits (24.09.2005 10:00:06)
Дата 24.09.2005 11:04:54

Re: Вопрос по

>Тогда еще вопрос - а почему иностранные фирмы не пытаются разработать эту перспективную идею?

Барышев им видно хорошо по рукам дает. :)
затвор барышева запатентован в россии, чехии, словакии, австрии, вроде на украине тоже.
В чехии некая оружейная фирма "... груп" первые три буквы какие-то без смысла(конкретно какие Макс Ппенкер должен знать :) чего то там изготавливала выставляла проспекты, в частности крупнокалиберные пулемет и гранатомет.
Они даже в сетке есть с картинками и небольшим описанием. Возможно и у Макса на сайте.
На Украину комплект системы в начале 90-х был передан там чего то собирались делать.
В обоих случаях (по доносившимся звукам :) можно предположить какой то мухлеж с авторскими правами Барышева. Чему он сопротивлялся.

"Бывают такие люди: глаза есть, а посмотри - нету". (c) Дерсу Узала
От объект 925
К Сергей Зыков (24.09.2005 11:04:54)
Дата 24.09.2005 15:11:54

Ре: Вопрос по

>На Украину комплект системы в начале 90-х был передан там чего то собирались делать.
+++
А принятый там на вооружение гранатомет "Вилар"(?) не "барышевский"?
Алеxей
От Сергей Зыков
К объект 925 (24.09.2005 15:11:54)
Дата 24.09.2005 15:38:11

Ре: Вопрос по

>А принятый там на вооружение гранатомет "Вилар"(?) не "барышевский"?

никто валару"" в потроха не заглядывал пока. возможно и модифицированая барышева - там еще откат ствола использован.

http://www.arms.ru/Guns/grenade/valar.htm
http://comitcont.narod.ru/tjz/007tjz.htm
http://www.inventors.ru/index.asp?mode=941


"Бывают такие люди: глаза есть, а посмотри - нету". (c) Дерсу Узала
От Сергей Зыков
К OldFrits (23.09.2005 17:30:52)
Дата 24.09.2005 03:07:00

Re: Вопрос по

был где то патент на затвор, могу кинуть в копилку

На мой взгляд, неудачно выбраны перспективные кандидаты для принятия на вооружение.
Т.е. в ручном автоматическом стрелковом оружии наши силы нуждаются не то чтобы сильно. и А-Икс дожен превосходить АК наголову при прочих равных достоинствах. Во всяком случае линейка автоматов Барышева включая винтовку под винтовочный патрон во второй очереди по потребности.
некоторые шансы были у ручной крупнокалиберной системы 30мм АГБ + 12.7мм КПБ и возможно пулемет под винтовочный патрон, но тут экспертов пугает схема заряжания. А пулемета Барышева нет в природе :)
Ранее рекламировалась стрельба с рук из КПБ но теперь и вооруженцы подтягиваются пытаются из к-к. "корда" ручной пулемет сделать :)

В части востребованых конструкций в последние годы были ПП и пистолеты(вон сколько напринимали) но у Барышева нет отработаных конструкций этих типов.
Хотя сообщалось что для чехов Барышев разработал пистолет по своей схеме, но думаю у нас о нём даже Макс Попенкер ничего не знает.

Опять же Барышев авиаконструктор, а корпорация стрелковых вооруженцев чужого кабана в свой свинарник в жисть не допустит. Там своих хватает.
Вообщем то это и есть настоящая причина.

Если бы у нас можно было производить это оружие на частной фирмочке для свободной продажи как у американцев то возможно оно нашло свою нишу.


"Бывают такие люди: глаза есть, а посмотри - нету". (c) Дерсу Узала
От Гегемон
К Сергей Зыков (24.09.2005 03:07:00)
Дата 24.09.2005 19:31:18

Re: Вопрос по

>некоторые шансы были у ручной крупнокалиберной системы 30мм АГБ + 12.7мм КПБ и возможно пулемет под винтовочный патрон, но тут экспертов пугает схема заряжания. А пулемета Барышева нет в природе :)
Схему заряжания могли и отладить. А вот надежность работы в условиях загрязнения - вряд ли

>Ранее рекламировалась стрельба с рук из КПБ но теперь и вооруженцы подтягиваются пытаются из к-к. "корда" ручной пулемет сделать :)
Так ведь не сделают

>Опять же Барышев авиаконструктор.
Разве? А станки к пулеметам - не его работа?

>"Бывают такие люди: глаза есть, а посмотри - нету". (c) Дерсу Узала
Пулемет - тоже люди

С уважением
От Сергей Зыков
К Гегемон (24.09.2005 19:31:18)
Дата 25.09.2005 03:02:12

Re: Вопрос по

>Схему заряжания могли и отладить. А вот надежность работы в условиях загрязнения - вряд ли
у каждого свои стандарты на надежность. у Барышевских образцов в патроннике кстати канавки ревелли нарезаны


>Так ведь не сделают.
Дык сделали :) еще во вторую мировую войну, австралийцем Робинсоном. Опять же пресловутый ККП "бидмор-фаркер" в 30-х, но там патрон такое позволял.
А с Кордом сам по тв видел - идет бугай в полтора центнера весом ташшит "корд" на пузе и постреливает короткими по 2 очередями. :))
Для сравнения конечно надо было рядом пустить субтильного бойца с барышевским КПБ...

>>Опять же Барышев авиаконструктор.
>Разве? А станки к пулеметам - не его работа?

Не, это совсем другой Барышев, причем их и там два. Был еще конкурсный пистолет Барышева.


"Бывают такие люди: глаза есть, а посмотри - нету". (c) Дерсу Узала
От Мелхиседек
К OldFrits (23.09.2005 17:30:52)
Дата 23.09.2005 17:37:03

Re: Вопрос по

>Почему система Барышева не принята на вооружение?
глючная однака
От Max Popenker
К Мелхиседек (23.09.2005 17:37:03)
Дата 26.09.2005 11:05:26

Re: Вопрос по

Hell'o
>>Почему система Барышева не принята на вооружение?
>глючная однака

и, ИМХО, бесперспективная. Ибо стрельба с открытого затвора для автомата есть нонсенс, а для пулемета я себе слабо представляю НАДЕЖНУЮ И ПРОСТУЮ схему отбора мощности для лентопротяга при его схеме. а магазинное питание у пулемета, тем паче единого, под патрон класса 7.62х54 - это уже, извините, прошлый век.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Мелхиседек
К Max Popenker (26.09.2005 11:05:26)
Дата 26.09.2005 11:23:20

Re: Вопрос по

>>>Почему система Барышева не принята на вооружение?
>>глючная однака
>
>и, ИМХО, бесперспективная. Ибо стрельба с открытого затвора для автомата есть нонсенс, а для пулемета я себе слабо представляю НАДЕЖНУЮ И ПРОСТУЮ схему отбора мощности для лентопротяга при его схеме. а магазинное питание у пулемета, тем паче единого, под патрон класса 7.62х54 - это уже, извините, прошлый век.

не такая уж и бесперспективная, способы отвода энергии есть, и достаточно простые и надёжные, но на данный момент это никому кроме барышева не нужно

доводка вещь сложная, дорогая и длительная, можно вспомнить сколько сил и средств было вгрохано в АК, прежде чем его довели до нормально уровня (АКМ), и это образец, сосящий на вооружении
с системой барышево надо столь же сильно помучиться, но это никто не даст