От Любитель
К All
Дата 24.09.2005 18:07:37
Рубрики 11-19 век;

"РОССИЯ ВСЕГДА ТЕРЯЛА В ВОЙНАХ НАМНОГО БОЛЬШЕ СВОИХ ПРОТИВНИКОВ"

Просьба прокомментировать текст ниже.

Если это "баян" - очень извиняюсь.

РОССИЯ ВСЕГДА ТЕРЯЛА В ВОЙНАХ НАМНОГО БОЛЬШЕ СВОИХ ПРОТИВНИКОВ

Очень часто этот постулат воспринимается как нечто само собой разумеющееся и не требующее особых доказательств. В самом деле, ведь известно, что в России человеческая жизнь никогда не ценилась, не правда ли? Однако ознакомление с работами историков показывает, что вышеприведенное утверждение не соответствует истине.

Например, ниже нами суммированы (цит. по Б. Урланис., История военных потерь., М., Полигон., 1998) сопоставимые данные о потерях (в тыс. чел.) российской армии и армий ее противников в войнах начиная с Северной войны. Сразу отметим, что статистические данные для всех военных кампаний, предшествующим наполеоновским войнам, имеют довольно большую погрешность, связанную с несовершенством системы учета потерь в то время. Также необходимо обратить внимание на то, что во всех случаях по умолчанию сравниваются т.н. безвозвратные потери воюющих сторон. Под безвозвратными боевыми потерями следует понимать убитых и умерших от ран, под безвозвратными небоевыми потерями - умерших от болезней, несчастных случаев и в плену, под общими безвозвратными потерями - сумму боевых и небоевых потерь. Число убитых или убитых и раненых приведено только для тех войн, для которых не представляется возможным определить общие безвозвратные или безвозвратные боевые потери.

При расчете соотношения потерь за единицу приняты потери противников России.

СЕВЕРНАЯ ВОЙНА

Убитые и раненые

Россия 100-120
Швеция 150
Соотношение 0.66-0.8:1


РУССКО-ТУРЕЦКИЕ ВОЙНЫ XVIII в.

Убитые и раненые

Россия 200
Турция > 200 (известны данные только по крупнейшим битвам)
Соотношение <1:1

СЕМИЛЕТНЯЯ ВОЙНА

Убитые и раненые

Россия 60
Пруссия 200

Соотношение потерь Росси и Пруссии неизвестно из-за отсутствия данных о потерях Пруссии по театрам военных действий.

КАМПАНИЯ 1812 ГОДА

Убитые

Россия 90
"Великая армия" 100
Соотношение 0.9:1

Общие безвозвратные потери

Россия ~350
"Великая армия" ~500
Соотношение 0.7:1

КРЫМСКАЯ ВОЙНА

Безвозвратные боевые потери

Россия 51
Англия, Франция,
Турция 44
Соотношение 1.15:1

Общие безвозвратные потери

Россия 153
Англия, Франция,
Турция 156
Соотношение ~1:1

РУССКО-ТУРЕЦКАЯ ВОЙНА 1877-1878

Безвозвратные боевые потери

Россия 22
Турция 24
Соотношение 0.9:1

Общие безвозвратные потери

Россия ~110
Турция ~80
Соотношение 1.37:1

РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА

Безвозвратные боевые потери

Россия 31.5
Япония 58.8
Соотношение 0.53:1

Общие безвозвратные потери

Россия 42.7
Япония 86
Соотношение 0.5:1

ПЕРВАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА

Общие безвозвратные потери

Россия 1811
Антанта в целом 5413
Четверной союз 4029


Оценки потерь Центральных держав по фронтам довольно сильно различаются, поэтому их можно определить только с известной степенью приближения. По оценкам Урланиса, на русский фронт приходится примерно 25% общих безвозвратных потерь Германии ( 500 тыс. из 2 037 тыс.), и порядка 60% потерь Австро-Венгрии и Турции (650 тыс. из 1100 тыс. и 500 тыс. из 800 тыс. соответственно). Следовательно, общие потери Центральных держав на русском фронте составляют 1650 тыс. чел. Поэтому приблизительное соотношение потерь армий России и Четверного Союза составляет 1.1:1.

Исходя из вышеприведенных цифр можно сделать вывод, что суммарные потери России и ее противников в войнах XVIII - начала XX в. были примерно равны.

Алексей Архипов (Архип)
http://www.conservator.ru/mif/mif7.shtml
От Администрация (ID)
К Любитель (24.09.2005 18:07:37)
Дата 25.09.2005 15:43:42

Прошу воздерживаться от использования в заголовках только прописных букв (-)
От Любитель
К Администрация (ID) (25.09.2005 15:43:42)
Дата 26.09.2005 12:37:23

Извиняюсь, "скопипастил" не глядя... (-)
От Илья Вершинин
К Любитель (24.09.2005 18:07:37)
Дата 24.09.2005 22:13:47

Зачем так кричать? Я не глухой...

Эта тема не может быть бояном... По той причине, что эту теорию с незначительными изменениями видел многократно. Приходилось даже читать одну книжку, рассказывающую только и только про это. Издана она была году в 1994-95 . Я действительно не понимаю, зчем копировать чужое мнение и, сильно сократив текст до одной страницы, подписываться своими инициалами?
От Любитель
К Илья Вершинин (24.09.2005 22:13:47)
Дата 26.09.2005 12:36:44

Ничего не понял...

>Эта тема не может быть бояном... По той причине, что эту теорию с незначительными изменениями видел многократно. Приходилось даже читать одну книжку, рассказывающую только и только про это. Издана она была году в 1994-95.

Я, вообще-то, просил всего лишь навсего прокомментировать текст, в первую очередь цифры потерь.

>Я действительно не понимаю, зчем копировать чужое мнение

Зачем копировать? Странный вопрос. Чтобы людям по ссылкам без нужды лазить не нужно было.

>и, сильно сократив текст до одной страницы,

??? Я всё скопипастил до последней буквы.

>подписываться своими инициалами?

??? Вы о чём/ком?

Об этом, что ли?
Алексей Архипов (Архип)

Так это не моя подпись. Меня вообще-то Леонидом зовут.

Одним словом я не понял суть Ваших претензий.