ВИФ2 NE : Ветка : "Нутром чую что нa бaзe AK"

От	Sanyok
К	All
Дата	14.05.2001 23:19:43
Рубрики	Прочее; Современность; Армия; Стрелковое оружие;

"Нутром чую что нa бaзe AK"

Господa , подскaжитe что зa aвтомaт у этого голубого в кeпкe.
`

От	Бродяга
К	Sanyok (14.05.2001 23:19:43)
Дата	15.05.2001 03:28:52

"Валмет" финский, вроде бы как, да? (-)

От	Вадим Жилин
К	Sanyok (14.05.2001 23:19:43)
Дата	14.05.2001 23:39:13

Ламерский вопросец можа?

Приветствую Вас.

Не знаю на "базе" АК этот девайс или откровенный плагиат, но, судя по ближней мушке, уже не только "Калашку" копируют, но и детей "Абакана". Так?

ЗЫ: Сорри, причудилось :))

С Уважением. Вадим Жилин

От	Цефа
К	Вадим Жилин (14.05.2001 23:39:13)
Дата	14.05.2001 23:47:54

Причудилось

>Не знаю на "базе" АК этот девайс или откровенный плагиат, но, судя по ближней мушке, уже не только "Калашку" копируют, но и детей "Абакана". Так?
Не. Эта хреновина выпускается с 1976-го года :-)
Есть кстати и вариант под 5.56мм -

У этого, как видно на фотке, магазин короче.

От	Дмитрий Адров
К	Цефа (14.05.2001 23:47:54)
Дата	16.05.2001 16:34:40

Re: Причудилось

Здравия желаю!

>Не. Эта хреновина выпускается с 1976-го года :-)
>Есть кстати и вариант под 5.56мм -

>У этого, как видно на фотке, магазин короче.

Он не просто короче. он именно под 5,56 НАТО, а тот, что у финика - под 7,62 обр. 1943 года
Дмитрий Адров

От	Alex318i
К	Дмитрий Адров (16.05.2001 16:34:40)
Дата	16.05.2001 17:18:00

Мне тоже сначала так показалось, но все-таки (+)

... ИМХО это образец под 7,62*51 NATO. Магазин больно широкий...

Алексей.

От	Дмитрий Адров
К	Alex318i (16.05.2001 17:18:00)
Дата	17.05.2001 00:23:14

Re: Мне тоже...

Здравия желаю!

>... ИМХО это образец под 7,62*51 NATO. Магазин больно широкий...

Магазин под 7,62 НАТО - прямой, а не изогнутый.

Дмитрий Адров

От	Alex318i
К	Дмитрий Адров (17.05.2001 00:23:14)
Дата	17.05.2001 11:31:21

Блин! Лоханулся - точно прямой. :) (-)

От	Вадим Жилин
К	Цефа (14.05.2001 23:47:54)
Дата	15.05.2001 00:03:24

Пусть так ...

Приветствую Вас.

>Не. Эта хреновина выпускается с 1976-го года :-)

8-). "Век живи - ... "

>Есть кстати и вариант под 5.56мм -

Ну, энто уже и Калашку мастрят, слышал.

>У этого, как видно на фотке, магазин короче.

Магазин короткий то ладно. А вот то, что ближнюю мушку клепают на крышку - это я понять не могу. Причем, дистанционную планку туда же.
Не "СОР" я в стрелковке, но как целиться с энтим хозяйством - не могу себе представить. Энто ж от глаза в дициметре (или в 3-х шекелях по Вашему :))!

С Уважением. Вадим Жилин

От	Цефа
К	Вадим Жилин (15.05.2001 00:03:24)
Дата	15.05.2001 00:14:24

Нормально

>А вот то, что ближнюю мушку клепают на крышку - это я понять не могу. Причем, дистанционную планку туда же.
Дык, у Галиля точно так-же. Собственно говоря такое расположение прицелов и было позаимствовано у Валмета (не этого который на фотке, а старого - М62). Единственная проблема - надо переставлять после разборки. Но все равно лучше чем у АКа. Спроси у Сталкера :-)

>Не "СОР" я в стрелковке, но как целиться с энтим хозяйством - не могу себе представить.
Без проблем, дело привычки.

От	Дервиш
К	Цефа (15.05.2001 00:14:24)
Дата	15.05.2001 03:20:12

Re:Фигня:)

>>А вот то, что ближнюю мушку клепают на крышку - это я понять не могу. Причем, дистанционную планку туда же.
>Дык, у Галиля точно так-же. Собственно говоря такое расположение прицелов и было позаимствовано у Валмета (не этого который на фотке, а старого - М62). Единственная проблема - надо переставлять после разборки. Но все равно лучше чем у АКа. Спроси у Сталкера :-)
==================================================================
Фигня ето а не система. Я уж тебя вразумлял прощшый раз и никакой Сталкер меня в етом не переубедит.:) Конечно таким образом увеличивается длина прицельной линии и соответственно прицельность на дальние дистанции НО до первого удара или падения автомата на твердую поверхность (вследствии неустойчивого положения крышки ствольной коробки, ну и допустимпосле удаления скошенного патрона и попадания большогго количества грязи тоже нужно переустанавливать прицел естественно с егоперепристрелкой. Так что ваш Галиль что валмет из прицела сделали дермо:)))Признай ето как факт и не выступай больше:)))

От	Цефа
К	Дервиш (15.05.2001 03:20:12)
Дата	15.05.2001 03:32:47

Re: Re:Фигня:)

>Фигня ето а не система. Я уж тебя вразумлял прощшый раз и никакой Сталкер меня в етом не переубедит.:)
Думаешь что ты меня переубедишь ? "Не смешите мои тапочки" :-)

>НО до первого удара или падения автомата на твердую поверхность (вследствии неустойчивого положения крышки ствольной коробки, ну и допустимпосле удаления скошенного патрона и попадания большогго количества грязи тоже нужно переустанавливать прицел естественно с егоперепристрелкой.
Ну это тебя просто колбасит, ты когда-нибудь держал в руках Галиль, не говоря уже о том чтобы его ронять и из него стрелять ?
Нет. Вот и не выступай :-)

>Так что ваш Галиль что валмет из прицела сделали дермо:)))
Всё лучше прицела АКа.

>Признай ето как факт и не выступай больше:)))
Факт это то что я с Галилем пристрелю тебя раньше чем ты меня с АКом, вот и всё :-))

P.S. А пить надо меньше.

От	Дервиш
К	Цефа (15.05.2001 03:32:47)
Дата	15.05.2001 03:51:46

Re: Re:Фигня:)

>Думаешь что ты меня переубедишь ? "Не смешите мои тапочки" :-)
==================================================================
Egthnsq
>>НО до первого удара или падения автомата на твердую поверхность (вследствии неустойчивого положения крышки ствольной коробки, ну и допустимпосле удаления скошенного патрона и попадания большогго количества грязи тоже нужно переустанавливать прицел естественно с егоперепристрелкой.
>Ну это тебя просто колбасит, ты когда-нибудь держал в руках Галиль, не говоря уже о том чтобы его ронять и из него стрелять ?
>Нет. Вот и не выступай :-)

>>Так что ваш Галиль что валмет из прицела сделали дермо:)))
>Всё лучше прицела АКа.

>>Признай ето как факт и не выступай больше:)))
>Факт это то что я с Галилем пристрелю тебя раньше чем ты меня с АКом, вот и всё :-))

>P.S. А пить надо меньше.

От	Дервиш
К	Дервиш (15.05.2001 03:51:46)
Дата	15.05.2001 03:56:49

Re: Re:Фигня:)Глюк.

От	Мишка
К	Дервиш (15.05.2001 03:56:49)
Дата	15.05.2001 10:43:08

Re: Re:Фигня:)Глюк.

Конечно фигня. Самый большой недостаток "Галиль" этот самый прицел. Ну и еще ржавеет собака. Магазины для него, тоже совсем не подарочек.

От	Цефа
К	Мишка (15.05.2001 10:43:08)
Дата	15.05.2001 10:53:28

Re: Re:Фигня:)Глюк.

>Самый большой недостаток "Галиль" этот самый прицел.
Прицел Галиля дает лучшую точность на большей дальности чем АК. Вот и все дела...

>Ну и еще ржавеет собака.
Во-первых это в основном мифы, во-вторых чистить надо.

>Магазины для него, тоже совсем не подарочек.
Магазины да, не сахар, что есть то есть.

От	Sanyok
К	Цефа (15.05.2001 10:53:28)
Дата	15.05.2001 10:59:15

Re: Re:Фигня:)Глюк.

>>Ну и еще ржавеет собака.
>Во-первых это в основном мифы, во-вторых чистить надо.
Eто нe миф , a к сожaлeнию рeaльность,
особeнно при влaжном климaтe.

От	Цефа
К	Sanyok (15.05.2001 10:59:15)
Дата	15.05.2001 11:09:14

Re: Re:Фигня:)Глюк.

>Eто нe миф , a к сожaлeнию рeaльность, особeнно при влaжном климaтe.
В Израиле конечно очень влажный климат :-) Как сказал Сталкер, "об этом пусть Панама и Чили волнуются" :-)
А вообще, все жалуются что ржавеют. Не такие уж они "ржавоопасные", чистить надо, вот и всё.

От	Sanyok
К	Цефа (15.05.2001 11:09:14)
Дата	15.05.2001 11:25:25

Re: Re:Фигня:)Глюк.

Здрасьте

>>Eто нe миф , a к сожaлeнию рeaльность, особeнно при влaжном климaтe.
>В Израиле конечно очень влажный климат :-) Как сказал Сталкер, "об этом пусть Панама и Чили волнуются" :-)
>А вообще, все жалуются что ржавеют. Не такие уж они "ржавоопасные", чистить надо, вот и всё.
По срaвнeнию с AK и с M-16 Гaлиль ржaвeeт сильнee. A чистить конeчно нaдо.

От	Vadim
К	Цефа (15.05.2001 11:09:14)
Дата	15.05.2001 11:20:34

5 коп зa климaт

Привeтствую

>>Eто нe миф , a к сожaлeнию рeaльность, особeнно при влaжном климaтe.
>В Израиле конечно очень влажный климат :-) Как сказал Сталкер, "об этом пусть Панама и Чили волнуются" :-)
>А вообще, все жалуются что ржавеют. Не такие уж они "ржавоопасные", чистить надо, вот и всё.

5 коп зa климaт.

В прибрeжной чaсти, в рaйонe Aшдод-Aшкeлон, тaки ничeго сeбe влaжный климaт. Влaжность прОцeнтов под 100 лeтом при тeмпeрaтурe под 40, пaрилки нe нaдо.

От	Мишка
К	Цефа (15.05.2001 11:09:14)
Дата	15.05.2001 11:18:50

Re: Re:Фигня:)Глюк.

Вспоминаются кошмары служащих пехоты в Израиле до введение в общее пользование М-16, намазать маслом "Галиль", смазать маслом магазины, утром тряпочкой отполировать.....уф. Да и не очень он удобен ИМХО, хотя вот укороченный вариант "Глилон" сам в руки просится.

От	Цефа
К	Мишка (15.05.2001 11:18:50)
Дата	15.05.2001 11:23:51

Хехехе :-)))

Это "кошмар" называется ? :-)))
Мы это и с CAR-15 так делали, каждый день. Иногда по нескольку раз, особенно на КМБ. Потом правда забросили малость. Это называется уход за личным оружием :-)

От	Мишка
К	Цефа (15.05.2001 11:23:51)
Дата	15.05.2001 11:30:53

Re: Хехехе :-)))

Особливо сравнив с смазыванием затвора у М-16. Да и внешний вид у зольдатиков в учебке поопрятней, меньше жирных пятен на портках :)

От	Stalker
К	Мишка (15.05.2001 10:43:08)
Дата	15.05.2001 10:53:11

Re:

Здравствуйте

>Конечно фигня. Самый большой недостаток "Галиль" этот самый прицел. Ну и еще ржавеет собака. Магазины для него, тоже совсем не подарочек.

Кому как. Мне Галилевский прицел нравится куда больше калашевского. Действительно, после разборки нужно пристреливать. Зато стрелять значительно удобнее. Я уж не говорю о том, что диоптр лучше открытого прицела по определению.
Но вот в магазинах-то Галилевских что вас не устраивает? ИМХО, М16-е и рядом не лежали, с их хлипкостью.
С уважением

От	tsa
К	Stalker (15.05.2001 10:53:11)
Дата	15.05.2001 11:54:43

Re: Re:

Здравствуйте !

>Кому как. Мне Галилевский прицел нравится куда больше калашевского. Действительно, после разборки нужно пристреливать. Зато стрелять значительно удобнее. Я уж не говорю о том, что диоптр лучше открытого прицела по определению.

Особенно когда стрелять надо лёжа на стрельбище по неподвижной мишени. Поле зрения с открытым прицелом не сравнить.

С уважением tsa.

От	Kadet
К	tsa (15.05.2001 11:54:43)
Дата	16.05.2001 04:16:42

Re: Re:

>Здравствуйте !

>>Кому как. Мне Галилевский прицел нравится куда больше калашевского. Действительно, после разборки нужно пристреливать. Зато стрелять значительно удобнее. Я уж не говорю о том, что диоптр лучше открытого прицела по определению.
>
>Особенно когда стрелять надо лёжа на стрельбище по неподвижной мишени. Поле зрения с открытым прицелом не сравнить.

>С уважением тсa.

В обa глaзa нaдо смотрeть (буквaльно,) вот и всeго.

От	tsa
К	Kadet (16.05.2001 04:16:42)
Дата	16.05.2001 10:58:08

Любопытно. С диоптром стрелял, но так не пробовал. (-)

От	Цефа
К	Kadet (16.05.2001 04:16:42)
Дата	16.05.2001 07:53:07

Золотые слова ! :-)

Я серьёзно. Одним глазом целится - только через оптику. Смотреть надо в оба.

От	Kadet
К	Цефа (16.05.2001 07:53:07)
Дата	17.05.2001 03:00:04

Re: Золотые слова...

>Я серьёзно. Одним глазом целится - только через оптику. Смотреть надо в оба.

Я тожe :-) A то инaчe кaк цeль зaсeкaть?

От	Цефа
К	Stalker (15.05.2001 10:53:11)
Дата	15.05.2001 10:57:48

Тяжелые они, магазины эти (+)

И разломать можно, было бы желание :-) Мне встречались погнутые, и т.д. Хотя по сравнению с магазинами М16 они конечно крепче :-)

От	FVL1~01
К	Stalker (15.05.2001 10:53:11)
Дата	15.05.2001 10:57:07

Ну эти то да...

И снова здравствуйте

> Но вот в магазинах-то Галилевских что вас не устраивает? ИМХО, М16-е и рядом не лежали, с их хлипкостью.

А от АК-47 магазины?????. Работать вам над галилем и работать :))))

С уважением ФВЛ

От	Stalker
К	FVL1~01 (15.05.2001 10:57:07)
Дата	15.05.2001 11:05:21

Re: Ну эти

Здравствуйте

Работать вам над галилем и работать :))))

Уже нет. Ибо вижу, грядет Тавор, а с ним и магазины к М16.. А проблемы Галиля скоро только Панаму да Чили волновать будут. Да и то-не очень, и их соседей - ФНы, та еще радость.
>С уважением ФВЛ
С уважением

От	Sanyok
К	FVL1~01 (15.05.2001 10:57:07)
Дата	15.05.2001 11:02:36

Re: Ну эти

Здрасьте

>И снова здравствуйте

>> Но вот в магазинах-то Галилевских что вас не устраивает? ИМХО, М16-е и рядом не лежали, с их хлипкостью.
>
>А от АК-47 магазины?????. Работать вам над галилем и работать :))))
A чeм они лучшe гaлилeвских ? Taкиe жe тяжёлыe.
Вот eсли бы от AK-74.

>С уважением ФВЛ
Санёк

От	FVL1~01
К	Sanyok (15.05.2001 11:02:36)
Дата	16.05.2001 09:39:30

По механической прочности

И снова здравствуйте

>A чeм они лучшe гaлилeвских ? Taкиe жe тяжёлыe.
>Вот eсли бы от AK-74.

Увы на "желтенький" и "черненький" магазин от АК-74 лишний раз не сядешь.

С уважением ФВЛ

От	Sanyok
К	FVL1~01 (16.05.2001 09:39:30)
Дата	16.05.2001 10:00:40

Re: По механической...

>>A чeм они лучшe гaлилeвских ? Taкиe жe тяжёлыe.
>>Вот eсли бы от AK-74.
>Увы на "желтенький" и "черненький" магазин от АК-74 лишний раз не сядешь.
Нe знaю , нe пробовaл.
Но я всё тaки нe понял чeм стaльной мaгaзин AK-47 лучшe стaльного мaгaзинa Гaлиля.

>С уважением ФВЛ
Санёк

От	FVL1~01
К	Sanyok (16.05.2001 10:00:40)
Дата	16.05.2001 10:11:02

Надо наверное сравнительные испытания провести...

И снова здравствуйте

>Но я всё тaки нe понял чeм стaльной мaгaзин AK-47 лучшe стaльного мaгaзинa Гaлиля.

Ничем наверное не лучше и не хуже, я наверное погорячился. Одинаковые оне, братцы близнецы, когда стальные. А вот всякие новомодные облегченные и тому и другому уступают. Особенно меня беспокоют новомодные (это относится и к АК новым и к М-16 и к охортнчьим САЙГАМ и ко многому другому) из акриловых пластиков. ,Те за пару тройку лет пластики то на солнышке при носке кристаллизуются и становятся хрупкими. Это для войны наврное нормально, а для мирного времени нет.
Пластик надо крайне осторожно и вдумчиво в оружие он обманчив. если он сейчас хорош то неяно что с ним через пару лет эксплуатации будет.

С уважением ФВЛ

От	Цефа
К	FVL1~01 (16.05.2001 10:11:02)
Дата	16.05.2001 10:26:00

Да, согласен

Ну что-ж - поживем, увидим... у нас скоро новый автомат будет, вообще весь пласмассовый (из полимера, точнее). Посмотрим как он после Х лет на израильском солнышке будет.

От	Цефа
К	Sanyok (16.05.2001 10:00:40)
Дата	16.05.2001 10:02:49

Тем что он свой, родимый :-)) (-)

От	Sanyok
К	Stalker (15.05.2001 10:53:11)
Дата	15.05.2001 10:56:57

Re: Re:

> Но вот в магазинах-то Галилевских что вас не устраивает? ИМХО, М16-е и рядом не лежали, с их хлипкостью.
Tяжёлый он собaкa. Снaряжённый мaгaзин вeсит - около 700 грaмм.
>С уважением
Санёк

От	Мишка
К	Sanyok (15.05.2001 10:56:57)
Дата	15.05.2001 11:13:44

Re: Re:

Ага, помнится читал воспоминания какого-то британца, что южноамериканскую милицию из непонятной страны тренировал, так они по первой щеголяли с сдвоенными магазинами и после первого километра по джунглям имели бледный вид. Выдыхались типа.

От	Sanyok
К	Мишка (15.05.2001 11:13:44)
Дата	15.05.2001 11:23:03

Re: Re:

Здрасьте

>Ага, помнится читал воспоминания какого-то британца, что южноамериканскую милицию из непонятной страны тренировал, так они по первой щеголяли с сдвоенными магазинами и после первого километра по джунглям имели бледный вид. Выдыхались типа.
Eто что они двa мaгaзинa eлe тaщили? A с восeмью тaкими слaбо?

От	Мишка
К	Sanyok (15.05.2001 11:23:03)
Дата	15.05.2001 11:27:38

Не, два на Галиль и сем-восем в лифчиках, вроде так. (-)

От	Цефа
К	Sanyok (15.05.2001 11:23:03)
Дата	15.05.2001 11:26:26

Это имеется ввиду сдвоенные, на автомате (+)

Не в паучах. С Галилем так никто не делает - тяжело, с CAR-15 - постоянно. Хотя странновато конечно, километр так прочесать не может быть так уж сложно...

От	Мишка
К	Цефа (15.05.2001 11:26:26)
Дата	15.05.2001 11:33:46

Re: Это имеется...

Дык. Он ентот британец щеголял там с М-16, соответственно с сдвоенным магазином, а кабальерос посмотрев на него учинили тоже с Галиль. Кстати в Израиле есть приспособление для магазинов Галиль, правда вот не знаю, на практике кто использовал?

От	Цефа
К	Мишка (15.05.2001 11:33:46)
Дата	15.05.2001 11:40:11

Re: Это имеется...

>Кстати в Израиле есть приспособление для магазинов Галиль, правда вот не знаю, на практике кто использовал?
Не. "Защелки" (или как их ешё назвать) для М16 и ему подобных используются часто. Их есть два вида - V-образный и новый L-образный. А для Галиля - неудобно оно просто, тяжело и вообще несподручно. См. http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/103747.htm :-)

От	Sanyok
К	Цефа (15.05.2001 11:26:26)
Дата	15.05.2001 11:31:55

Re: Это имеется...

>Не в паучах. С Галилем так никто не делает - тяжело, с ЦAР-15 - постоянно. Хотя странновато конечно, километр так прочесать не может быть так уж сложно...
Ну нeкоторыe "eнтузaзисты" носят сдвоeнный мaгaзин нa поясe.
Я внaчaлe тожe тaк пытaлся носить , но быстро нaдоeло всё врeмя штaны подтягивaть :))

От	Цефа
К	Sanyok (14.05.2001 23:19:43)
Дата	14.05.2001 23:36:03

Финский Valmet

Valmet/SAKO M76, 7.62мм, естественно на базе АК. См. http://albums.photopoint.com/j/AlbumIndex?u=36353&a=1159414 - целая куча всяких разных Валметов.