От Алексей Мелия
К Мелхиседек
Дата 03.10.2005 10:28:09
Рубрики Современность; Искусство и творчество;

Re: немного о...

>>А "сложный душевный мир" у Ремарка это опять же всякие надломы и разочарования.
>сложный дешевный мир у ремарка не исчерпывается надломами и разочарованиями, там много других проявлений

Ремарк умел писать этот самый "сложный душевный мир" без надлома и разочарований?
От Мелхиседек
К Алексей Мелия (03.10.2005 10:28:09)
Дата 03.10.2005 12:21:21

Re: немного о...

>>>А "сложный душевный мир" у Ремарка это опять же всякие надломы и разочарования.
>>сложный дешевный мир у ремарка не исчерпывается надломами и разочарованиями, там много других проявлений
>
>Ремарк умел писать этот самый "сложный душевный мир" без надлома и разочарований?
он не ограничивался этим, в отличие о некоторых
и не выпячивал сии процессы на первое место
От Алексей Мелия
К Мелхиседек (03.10.2005 12:21:21)
Дата 03.10.2005 14:14:23

Re: немного о...

То есть еще и писал произведения о целеустремленных, энергичных и оптиместичных людях?

Вот есть в одном из ремарковских произведений снайпер, у которого была снайперская книжка соответствующими записями и который гордился своими боевыми успехами. Но он то дан мельком, вот дескать урод какой, а "душевных мир" показывается именно у всяких разочарованных.

Совершенно не верится в возможности Ремарка, Достоевского и прочих "художников" в своих "художествах" отобразить успешную боевую операцию не как фон, а как часть сюжета в которой воплотились знания, творчество и воля героев.

А именно на этих "художествах" творческая "элита" и воспитана - они для нее эталоны. В результате и продукт выдается соответствующий.

Еще спасибо можно сказать мл. Бондарчуку что не изображал войну в духе Гаршина или Андреева, тогда бы "художественности" было бы гораздо больше.
От Роман Алымов
К Алексей Мелия (03.10.2005 14:14:23)
Дата 03.10.2005 14:35:43

Это не только о войне так (+)

Доброе время суток!
Скажем, какие-нибудь альпинисты... Ну вот группа упорно тренировалась, составила хороший план, с хорошим снаряжением поднялась на вершину, и соблюдая технику безопасности мирно и спокойно вернулась -где тут экшен? О чём фильм снимать? Просто работа. И вот начинают наворачивать конфликты внутри, катастрофы снаружи, и тд....

С уважением, Роман
От Алексей Мелия
К Роман Алымов (03.10.2005 14:35:43)
Дата 03.10.2005 16:25:30

Re: Это не...


> Скажем, какие-нибудь альпинисты... Ну вот группа упорно тренировалась, составила хороший план, с хорошим снаряжением поднялась на вершину, и соблюдая технику безопасности мирно и спокойно вернулась -где тут экшен? О чём фильм снимать? Просто работа.

Я тут уже вспоминал майора Знаменского. Именно так в сериале "Следствия ведут знатоки" все и происходит: грамотные и идейно выдержанные сотрудники милиции соблюдая социалистическую законность изобличают преступников. Вполне себе популярный сериал, его наверняка посмотрело больше народа чем, например, "Зеркало" Тарковского. Речь то не о популярности-интересности, а о "художественности".

Уж совсем "нехудожественное" кино для "элиты" снимать стыдно, значит нужен хоть какой ни будь надлом...
От Белаш
К Роман Алымов (03.10.2005 14:35:43)
Дата 03.10.2005 14:56:22

Документальные фильмы смотрятся на ура, сам видел (-)
От Андю
К Белаш (03.10.2005 14:56:22)
Дата 03.10.2005 15:12:55

Документалистика сейчас, ИМХО, вообще рванула вперед. (+)

Приветствую !

Талантливый человек так тебе смену на каком-нибудь сборочном конвейере снимет, что Стоун & Спилберг умрут в конвульсиях.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От NV
К Андю (03.10.2005 15:12:55)
Дата 03.10.2005 15:28:33

Спасибо современной технике

>Приветствую !

>Талантливый человек так тебе смену на каком-нибудь сборочном конвейере снимет, что Стоун & Спилберг умрут в конвульсиях.

раньше, во времена чистой киносъемки (даже 16мм, не говоря уж о 35мм) это было практически невозможно как из-за света, так и из-за звука. Хотя конечно 16мм немое кино документальное можно было делать практически в любой обстановке (и делали). Ну 8мм - это конечно несерьезно, качество никакое.

Современное видео конечно сделало революцию.

Виталий
От Мелхиседек
К Алексей Мелия (03.10.2005 14:14:23)
Дата 03.10.2005 14:33:43

Re: немного о...

>То есть еще и писал произведения о целеустремленных, энергичных и оптиместичных людях?
нет
>Вот есть в одном из ремарковских произведений снайпер, у которого была снайперская книжка соответствующими записями и который гордился своими боевыми успехами. Но он то дан мельком, вот дескать урод какой, а "душевных мир" показывается именно у всяких разочарованных.
душевный мир выстовляется напоказ разачарованными, но почему - это уже офтопик
>Совершенно не верится в возможности Ремарка, Достоевского и прочих "художников" в своих "художествах" отобразить успешную боевую операцию не как фон, а как часть сюжета в которой воплотились знания, творчество и воля героев.
ремарк отобразил "окопную правду"
>А именно на этих "художествах" творческая "элита" и воспитана - они для нее эталоны. В результате и продукт выдается соответствующий.

воспитание творческой элиты мало зависит от того, на чём она воспитывается
как бы это странно не звучало на первый взгляд
польше влиет, как подаётся материал, на котором воспитывается


>Еще спасибо можно сказать мл. Бондарчуку что не изображал войну в духе Гаршина или Андреева, тогда бы "художественности" было бы гораздо больше.
не надо путать художественность с качеством работы
авторши дамских любовно-исторических романов тоже пишут про историю, но они не претендуют на историческую достоверность и обоснованность на реальных событиях, что делает бондарчук и пр.
От Алексей Мелия
К Мелхиседек (03.10.2005 14:33:43)
Дата 03.10.2005 15:08:59

Re: немного о...

>воспитание творческой элиты мало зависит от того, на чём она воспитывается
>как бы это странно не звучало на первый взгляд
>польше влиет, как подаётся материал, на котором воспитывается

Ну так речь то и идет о том, что подается это как "высокохудожественные произведения", а например не как уродливое творение душевнобольного.
От Максимов
К Алексей Мелия (03.10.2005 14:14:23)
Дата 03.10.2005 14:19:10

Re: немного о...


>Совершенно не верится в возможности Ремарка, Достоевского и прочих "художников" в своих "художествах" отобразить успешную боевую операцию не как фон, а как часть сюжета в которой воплотились знания, творчество и воля героев.

А Лев Николаевич?

С уважением.
От Алексей Мелия
К Максимов (03.10.2005 14:19:10)
Дата 03.10.2005 14:25:33

Re: немного о...

>А Лев Николаевич?

Лев Николаевич несомнено позитивний, он ориентирован на подачу событий как практически исключительно результата действия нокой стихии. Человеку же остается лишь подчинятся ей.

По поводу толстого интересно почитать генерал Драгомилова.