От Dragoon
К All
Дата 04.10.2005 14:53:00
Рубрики Современность;

ЕС ввёл в действие запрет на поставку оружия в Узбекистан

Европейский Союз ввел в действие запрет на поставку оружия Узбекистану, в знак протеста против действий властей этой страны во время подавления мятежа в Андижане в мае текущего год. Такое решение приняли министры иностранных дел "двадцати пяти" на встрече в Люксембурге.
Запрет будет касаться продажи оружия, военного оснащения и любой техники - всего, что может использоваться вооруженными силами для действий внутри страны. ЕС планирует также ввести запрет на выдачу виз высокопоставленным представителям властей Узбекистана. Кого конкретно будет касаться эта мера, как ожидается, будет объявлено позже.
Министр обороны РФ Сергей Иванов заявил 30 сентября, что решение Евросоюза ввести эмбарго на поставки вооружений Узбекистану никак не отразится на российско-узбекском военно-техническом сотрудничестве. По его словам, "никаких ограничений на поставку вооружений Узбекистану, кроме общепринятых международных правил и норм, не существует".
Евросоюз 30 сентября принял решение ввести с 3 октября эмбарго на поставку оружия Узбекистану в связи с тем, что Ташкент не допустил международную комиссию, которая планировала изучить произошедшие в Андижане трагические события.
defense-ua
С ув.
От Marat
К Dragoon (04.10.2005 14:53:00)
Дата 06.10.2005 18:08:00

"не так страшен черт как его малютка" (с)

Приветствую!

>Министр обороны РФ Сергей Иванов заявил 30 сентября, что решение Евросоюза ввести эмбарго на поставки вооружений Узбекистану никак не отразится на российско-узбекском военно-техническом сотрудничестве. По его словам, "никаких ограничений на поставку вооружений Узбекистану, кроме общепринятых международных правил и норм, не существует".

Ага щаззз – это г-н Иванов сейчас так говорит, поскольку соблюдать эмбарго ЕС России не обязательно, хотя в свете объявленного Путиным «стратегического курса интеграции РФ с Европой» - это смотрится странно :)
Но вот в декабре с.г. планируется Пленум Вассенаарских договоренностей (WA – www.wassenaar.org), в которых Россия является активных участником, на котором очень вероятно принятие решения аналогичного эмбарго ЕС (Узбекистан не КНР и не Индонезия, в отношении которых ЕС вводил эмбарго, и экономическая цена вопроса соответственно не миллиарды долларов, а политическая с учетом шатаний РУз из ДКБ в ГУАМ и к амерам, а из ГУУАМа – в пустоту – посему Россия не будет идти в конфронтацию с партнерами по Вассенаару) – тогда Иванов не сможет говорить об отсутствии «международных правил и норм» в отношении Узбекистана… Аналогично кстати и Украине придется сворачивать отношения (Украине точно придется соблюдать решения WA, хотя для нее и Узбекистана это критичнее чем для РФ)

>Европейский Союз ввел в действие запрет на поставку оружия Узбекистану, в знак протеста против действий властей этой страны во время подавления мятежа в Андижане в мае текущего год. Такое решение приняли министры иностранных дел "двадцати пяти" на встрече в Люксембурге.

и явно "с подачи" заокеанского брата - такое было неоднократно, что сначала ЕС высказывал инициативу, а потом уже старший брат

>Запрет будет касаться продажи оружия, военного оснащения и любой техники - всего, что может использоваться вооруженными силами для действий внутри страны. ЕС планирует также ввести запрет на выдачу виз высокопоставленным представителям властей Узбекистана. Кого конкретно будет касаться эта мера, как ожидается, будет объявлено позже.

Это все конечно неприятно, но не очень критично – гораздо критичнее для РУз следующие вещи:
1. следующие за военным эмбарго сокращение/или даже эмбарго торгово-экономических и финансово-кредитных отношений ЕС
2. планируемое внесение Узбекистана в черный список Госдепа США и железное сокращение аналогичных (как с Европой) вещей со стороны США
3. накрывающиеся медным тазом ЮС программы военной помощи в районе 50 млн. долл. с.г. и 40 млн. будущего года
4. вероятные ограничения со стороны WA – тогда Узбекистан не будет получать не только военные вещи, но и двойного назначения – а последний список настолько велик, что в него почти все гражданское включается

Так что Каримов конечно усидел в кресле из-за жестких мер в Андижане, но в стране, экономика которой и так на ладан дышит, а придется еще веселее из-за указанного выше, проблемы зреть будут немалые адназначно

Марат

"If you save the world too often, it begins to expect it"
От Сергей ЫЫ
К Dragoon (04.10.2005 14:53:00)
Дата 04.10.2005 18:22:47

А как это отразится на аэродроме ФРГ в Термезе?(-)
От А.Никольский
К Сергей ЫЫ (04.10.2005 18:22:47)
Дата 06.10.2005 13:34:05

а немцы смогли оттуда свой "Трансалл" убрать?

Я слыхал, что он в Термезе шлепнулся а взлететь не смог - полосы не хватило
От СОР
К А.Никольский (06.10.2005 13:34:05)
Дата 06.10.2005 14:35:06

А немцы железную дорогу России используют? (-)
От Exeter
К СОР (06.10.2005 14:35:06)
Дата 06.10.2005 21:25:05

Дык, Россия сейчас и боевым самолетам и вертолетам летать разрешает

Через свое воздушное пространство в Афганистан и на среднеазиатские базы, причем с промежуточными посадками на своей территории, уважаемый СОР. Причем характерно, что от общественности это скрывается.

С уважением, Exeter
От СОР
К Exeter (06.10.2005 21:25:05)
Дата 07.10.2005 02:46:58

С авиацией все ясно. Интереснее о ЖД.


> Причем характерно, что от общественности это скрывается.


Запад нам поможет узнать правду))) Немецкая волна этого не скрывает. За год несколько раз попадались упоминания.
От А.Никольский
К СОР (06.10.2005 14:35:06)
Дата 06.10.2005 20:04:16

сейчас уже могут

а как использует - данных не публиковалось
От СОР
К А.Никольский (06.10.2005 20:04:16)
Дата 07.10.2005 03:44:32

Наверное, чтобы под откос не пускали))) (-)


ь
От Dragoon
К Сергей ЫЫ (04.10.2005 18:22:47)
Дата 06.10.2005 09:52:41

Как отразится незнаю,но вот за "Ханабад" амеры платить отказались

Сенат США на заседании поздно вечером в среду запретил Пентагону производить любую оплату правительству Узбекистана за использование министерством обороны США военно-воздушной базы "Карши-Ханабад" на территории Узбекистана.

Как сообщили РИА Новости в секретариате сената, соответствующая поправка под номером 1978 была еще во вторник предложена группой из пяти американских сенаторов во главе с сенатором-республиканцем Джоном Маккейном к рассматриваемому сейчас сенатом бюджетному законопроекту об оборонных расходах США на 2006 год.

В тексте поправки, которую сенат утвердил в среду простым процедурным голосованием, указывается, что в течение всего 2006 финансового года из федерального бюджета США "запрещается использовать средства для оплаты жалования, трат и других расходов, связанных с возмещением расходов или иной финансовой компенсацией правительству Узбекистана за предоставление услуг, предоставленных Соединенным Штатам на базе "Карши-Ханабад" в Узбекистане".

Представляя поправку, сенатор Маккейн сообщил, что Пентагон еще летом уведомил сенат о своем намерении выплатить правительству Узбекистана $23 миллиона за использование базы "Карши-Ханабад".

Одобренная поправка запрещает такую оплату в течение всего предстоящего года, в течение которого сенат "примет дальнейшее решение о целесообразности возобновления запрета или произведения оплаты", сообщил Маккейн, вместе с которым авторами запретительной поправки являются сенаторы-демократы Джозеф Байден и Патрик Лихи, а также сенаторы-республиканцы Линдси Грэм и Майкл Дивайн.

Сенаторы обосновали свою позицию тем, что Узбекистан предложил США покинуть базу "Карши-Ханабад", а также тем, что узбекские власти отказываются разрешить международное расследование трагедии в Андижане.
http://rian.ru
С ув.
От Aer
К Dragoon (06.10.2005 09:52:41)
Дата 06.10.2005 10:27:33

Ре: Как отразится...

я думаю, после перекрытия возушного коридора в Афганистан и запрета на взлет и посадку американским самолетам в Узбекистане - выплатят все и еще извинятся.
>С ув.
с уважением, Евгений Гончаров
От Banzay
К Aer (06.10.2005 10:27:33)
Дата 06.10.2005 10:32:44

Можно еще рассмотреть вариант с судом...

Приветсвую!

"по неисполнению условий контракта" с арестом собственности армии США по всему миру....

Экий вы оптимист....

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Aer
К Banzay (06.10.2005 10:32:44)
Дата 06.10.2005 10:41:51

Ре: Можно еще

>Приветсвую!

>"по неисполнению условий контракта" с арестом собственности армии США по всему миру....

>Экий вы оптимист....

Каримов уже сделал самый важный шаг - американцы базу выводят. и я не оптимист, я просто пытаюсь думать логически: сказав А, надо и говорить Б. я честно говоря не вижу ничего, что помешало бы Узбекистану пойти на вышеозначенные мною шаги.

>Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
с уважением, Евгений Гончаров
От Лёша Волков
К Dragoon (06.10.2005 09:52:41)
Дата 06.10.2005 10:04:06

Re: Как отразится...

Офигеть!..
Так чего ж они там сидят??? Используют, а платить не хотят? Так пусть валят.
От Dragoon
К Лёша Волков (06.10.2005 10:04:06)
Дата 06.10.2005 15:12:53

Re: Как отразится...

>Так чего ж они там сидят??? Используют, а платить не хотят? Так пусть валят.
дык они вроде и валят
С ув.
От Максим
К Dragoon (04.10.2005 14:53:00)
Дата 04.10.2005 15:46:10

"новый" Китай

>Европейский Союз ввел в действие запрет на поставку оружия Узбекистану, в знак протеста против действий властей этой страны во время подавления мятежа в Андижане в мае текущего год. Запрет будет касаться продажи оружия, военного оснащения и любой техники - всего, что может использоваться вооруженными силами для действий внутри страны.

Я так понимаю, что на рынке вооружений появился своего рода "мини"-Китай, обреченный покупать оружие только в России. Теперь даже варианты модернизации Ми-8 при участии Sagem не пройдут.

С уважением,

Максим
От Marat
К Максим (04.10.2005 15:46:10)
Дата 06.10.2005 18:13:48

"новая" КНДР

Приветствую!

>Я так понимаю, что на рынке вооружений появился своего рода "мини"-Китай, обреченный покупать оружие только в России. Теперь даже варианты модернизации Ми-8 при участии Sagem не пройдут.

нет уж - с КНР ситуация не схожа (габариты ВТС не те и политические расклады другие) - скорее уж с КНДР ситуация больше похоже - сворачить в ноль не будут аналогично как с Сев. Кореей (по чуток поставляется), но и наращивать не будут однозначно - по полит. мотивам и по финансовым ограничениям

Марат
"If you save the world too often, it begins to expect it"
От Grenadier
К Dragoon (04.10.2005 14:53:00)
Дата 04.10.2005 15:16:28

Re: ЕС ввёл...

>Запрет будет касаться продажи оружия, военного оснащения и любой техники - всего, что может использоваться вооруженными силами для действий внутри страны.

А раньше типа много поставляли?

С Уважением, Тихонов Андрей.
От СОР
К Grenadier (04.10.2005 15:16:28)
Дата 07.10.2005 03:42:52

Узбекистан планировался как оплот НАТО в СА. Какая была любовь

Узбекистан готов к содействию операциям НАТО в Афганистане

О проектах НАТО в Узбекистане рассказывает наш ташкентский корреспондент Юрий Черногаев:

"На личное обращение генсека НАТО Джорджа Робертсона оказать содействие операциям НАТО в Афганистане президент Узбекистана Ислам Каримов ответил согласием. Как сказал об этом госсоветник президента Абдулазиз Камилов, "принято политическое решение". Отныне американский сектор крупнейшей в Центральной Азии узбекской базы ВВС Ханабад будет играть роль не только американской, но и натовской базы снабжения. НАТО, таким образом, получило в Азии военную базу, которая может автономно действовать в условиях ядерной войны, с огромными подземными ангарами, со взлетными полосами, способными принимать самолёты любой грузоподъёмности и одновременно обслуживать целую воздушную армию.

Что касается германского сектора в аэропорту Термез, то если Германия увеличит численность своих солдат в Кабуле, эта база снабжения приобретет новое качество. Узбекистан – наиболее ориентированная на Запад страна в Центральной Азии. Если в соседних Киргизии, Таджикистане и Казахстане с относительным комфортом, то есть, на условиях межгосударственных договоренностей расположились российские военные, то даже пролёт через воздушное пространство Узбекистана транзитных самолётов российских ВВС, летящих в Таджикистан, иногда бывает затруднен. В своём военном строительстве узбекские вооруженные силы берут пример с Запада. Военные подразделения уже переформированы по натовскому образцу, ушло в забвение даже прежнее деление частей, теперь основная самостоятельная единица – боевая группа. Действуют три оснащённые американцами сержантские школы. В своё время Узбекистану досталось в наследство огромное количество боевой техники и вооружения советской 40-й армии.

Сейчас на базе танко- и авиаремонтных заводов, полигонов, складов развернуты пять военных округов, существует высшее военное училище и даже академия ВВС. Офицеры нового поколения проходят обкатку в натовских учениях по программе "Партнерство ради мира" и свободно говорят по-английски. Только две недели назад погранвойска получили от американцев 90 "УАЗов", оплаченных Госдепартаментом США. Военные поставки начались в апреле 2000 года и на сегодняшний день сумма поставок оценивается в 3,5 миллиона долларов. Поставки нынешнего года должны достигнуть 6 миллионов. Это радиостанции, грузовики, приборы ночного видения. В будущем году американцы обещают предоставить Узбекистану катера для патрулирования границы с Афганистаном по Амударье. Кроме американцев, в перевооружении узбекистанской армии участвуют и другие страны НАТО. Во Франции были модернизированы боевые вертолеты МИ-24, которые могут теперь атаковать цели даже ночью.

В то время как в России протестуют против продвижения НАТО на Восток, оно уже реально продвинулось на Юг, считают местные эксперты".

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/938/938022.htm
От Marat
К Grenadier (04.10.2005 15:16:28)
Дата 06.10.2005 16:40:10

Re: ЕС ввёл...

Приветствую!

>А раньше типа много поставляли?

относительно немного - непонятно только относительно чего :)

Франция в конце 90-х официально продала узбекам чегой-то аж на полмиллиарда франков: я так понимаю значительная часть - это упомянутый Экзетером контракт на модернизацию, что еще - точно трудно сказать - упоминались стрелковые вещи и продукция фирм «Томсон-ЦСФ» и «Алкатель» :))

Марат
"If you save the world too often, it begins to expect it"
От Андю
К Marat (06.10.2005 16:40:10)
Дата 06.10.2005 16:49:40

Дык, это всего то ~75 млн. евро, которые процентов на 80, а то и на 90 (+)

Приветствую !

"обглодали", поди, в самой Франции. ;-)

С возвращением ! :-)

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Marat
К Андю (06.10.2005 16:49:40)
Дата 06.10.2005 18:45:17

Re: Дык, это...

Приветствую!

Re: Дык, это всего то ~75 млн. евро, которые процентов на 80, а то и на 90

а я и говорил, что это относительно немного :)
правда это 90е годы, а в 2000х френчи статистику не давали подробную (или я не видел), но учитывая "активную дружбу с НАТО" до весны этого года - цифры должны были быть минимум такие же

>"обглодали", поди, в самой Франции. ;-)

насчет 80-90 не уверен - зависит от источника платежа - ежели это было из выделяемых западом (или ЮС) по программам военной помощи, то запросто, а ежели за свои кровные узбекские - то вряд ли :)

>С возвращением ! :-)

да я и не уезжал - это я так самоограниваюсь по времени :)

Марат
"If you save the world too often, it begins to expect it"
От Exeter
К Grenadier (04.10.2005 15:16:28)
Дата 04.10.2005 19:47:17

Был контракт с Sagem на модернизацию 12 узбекских Ми-24П

И вроде бы еще некоторое количество Ми-8 было оборудовано французскими "шариками" с ЭОС, уважаемый Grenadier. А вообще узбеки несколько лет назад в период заигрывания с американцами поговаривали о планах де "перехода на стандарты НАТО".


С уважением, Exeter
От А.Никольский
К Grenadier (04.10.2005 15:16:28)
Дата 04.10.2005 15:30:01

форму и еще какие-то тряпки армии ГДР

Плюс вроде бы приборы ночного видения немцы поставляли.
С уважением, А.Никольский
От Grenadier
К А.Никольский (04.10.2005 15:30:01)
Дата 04.10.2005 15:35:59

Re: форму и...

>форму и еще какие-то тряпки армии ГДР

Самим не нужно, а выкинуть жалко? ;)

>С уважением, А.Никольский
С Уважением, Тихонов Андрей.
От Андю
К Grenadier (04.10.2005 15:16:28)
Дата 04.10.2005 15:21:23

Наверняка нет, отсюда и "панты". (-)