От Booker
К Vragomor
Дата 05.10.2005 09:57:55
Рубрики Древняя история; 11-19 век; Современность;

Re: Хрусталев - брать,

если интересует 13 век. Прекрасное дополнение к Храпачевскому, который в основном о монголах и тему монголы на Руси затрагивает поневоле скупо.

А здесь - современные, так сказать, воззрения на предмет. На форуме указывали на его отдельные неточности, но в целом - хорошо.

С уважением.
От Роман Храпачевский
К Booker (05.10.2005 09:57:55)
Дата 05.10.2005 13:59:14

Re: Хрусталев -...

>А здесь - современные, так сказать, воззрения на предмет. На форуме указывали на его отдельные неточности, но в целом - хорошо.

Скажем так - они современные в смысле времени написания, но традиционные по сути. К сожалению, при всей ценности собственно русского материала, понимание Хрусталева типично руссоцентрическое, он, как и большинство историков Киевской руси, так и не понимает - а что же сами то монголы думали и делали ? Из-за этого у него, как и у его предшественников, все объяснения идут от русского взгляда летописцев и непонимания простой истины, широкоизвестной после Клаузевица, что ход войны зависти не только от планов ОДНОЙ стороны, но и от действий и планов стороны ДРУГОЙ -). К сожалению Хрусталев совершенно не понимает монгольской стратегии и тактики, отсюда и недостатки его изложения кампаний монголов на Руси - в частности он не понимает, что они всего лишь ЧАСТЬ, причем не очень большая, гигантского общеимперского мероприятия, т.е. Кипчакского похода 1235-1243 гг.

С уважением
http://rutenica.narod.ru/
От Booker
К Роман Храпачевский (05.10.2005 13:59:14)
Дата 05.10.2005 15:42:00

Re: Хрусталев -...

> К сожалению, при всей ценности собственно русского материала, понимание Хрусталева типично руссоцентрическое, он, как и большинство историков Киевской руси, так и не понимает - а что же сами то монголы думали и делали ? Из-за этого у него, как и у его предшественников, все объяснения идут от русского взгляда летописцев и непонимания простой истины, широкоизвестной после Клаузевица, что ход войны зависти не только от планов ОДНОЙ стороны, но и от действий и планов стороны ДРУГОЙ -). К сожалению Хрусталев совершенно не понимает монгольской стратегии и тактики, отсюда и недостатки его изложения кампаний монголов на Руси - в частности он не понимает, что они всего лишь ЧАСТЬ, причем не очень большая, гигантского общеимперского мероприятия, т.е. Кипчакского похода 1235-1243 гг.

Позвольте не согласиться! Тема книги-то, фактически, "Русь в 1230-1260". Монголы даже в названии косвенно фигурируют. Это как тема: "Норвегия в ВМВ". Неизбежен провинциальный взгляд на события. Иначе Норвегию и не заметишь.

Если же Вам нужна масштабная работа по монголам, могу посоветовать Храпачевский Р.П. "ВДЧ" :-)))).

С уважением.
От Роман Храпачевский
К Booker (05.10.2005 15:42:00)
Дата 05.10.2005 15:43:58

Re: Хрусталев -...

>Позвольте не согласиться! Тема книги-то, фактически, "Русь в 1230-1260". Монголы даже в названии косвенно фигурируют. Это как тема: "Норвегия в ВМВ". Неизбежен провинциальный взгляд на события. Иначе Норвегию и не заметишь.

Я говорю именно о кампаниях 1237-1240 гг. - они, увы, написаны из рук вон плохо у Хрусталева. А в остальном - согласен.

>Если же Вам нужна масштабная работа по монголам, могу посоветовать Храпачевский Р.П. "ВДЧ" :-)))).

"Бугага" (с) -))

С уважением.
http://rutenica.narod.ru/
От Vragomor
К Роман Храпачевский (05.10.2005 13:59:14)
Дата 05.10.2005 14:16:59

Re: Хрусталев -...

А Хрусталев есть в сети? Яндекс не помог. И отчего такие большие цены на его книгу?
От Роман Храпачевский
К Vragomor (05.10.2005 14:16:59)
Дата 05.10.2005 14:29:00

Re: Хрусталев -...

>А Хрусталев есть в сети? Яндекс не помог. И отчего такие большие цены на его книгу?

Про сеть не знаю. А насчет цены... В Москве она была от 260 до 290 руб. в свое время (сейчас она почти исчезла в магазинах) - это нормально для новых изданий, а букинистическая цена может быть и больше.

http://rutenica.narod.ru/