От Гегемон
К Алекс Антонов
Дата 10.10.2005 01:17:12
Рубрики Прочее;

И кто даст комбату полномочия применить ЯО по своему выбору? (-)
От Алекс Антонов
К Гегемон (10.10.2005 01:17:12)
Дата 10.10.2005 01:33:40

Военная доктрина.

В которой черным по белому должно быть записано что в случае крупномасштабного вооруженного вторжения на территорию России решение о применении ядерного оружия поля боя должно приниматься штабами тактического уровня (и утверждаться на уровне стратегическом). При этом техническая система обеспечивающая применение ЯО поля боя по принципам своей организации должна быть сходна с той, которая используется для обеспечения применения СЯС.

P.S. В свое время ядерное оружие поля боя не рассматривалось в качестве этакого "табу". Нужно всего лишь вернутся ко взгляду на тактическое ЯО как на оружие, а не как на "исчадие апокалипсиса".
От Рядовой-К
К Алекс Антонов (10.10.2005 01:33:40)
Дата 10.10.2005 10:06:56

Re: Военная доктрина.

> В которой черным по белому должно быть записано что в случае крупномасштабного вооруженного вторжения на территорию России решение о применении ядерного оружия поля боя должно приниматься штабами тактического уровня (и утверждаться на уровне стратегическом). При этом техническая система обеспечивающая применение ЯО поля боя по принципам своей организации должна быть сходна с той, которая используется для обеспечения применения СЯС.

>P.S. В свое время ядерное оружие поля боя не рассматривалось в качестве этакого "табу". Нужно всего лишь вернутся ко взгляду на тактическое ЯО как на оружие, а не как на "исчадие апокалипсиса".

Оно действительно "исчадие апокалипсиса".
И кстати, вы планируете его широко применять на своей территории? "Так не доставайся же ты никому!" Так??
Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От Евгений Путилов
К Рядовой-К (10.10.2005 10:06:56)
Дата 10.10.2005 13:24:36

Re: Военная доктрина.

Доброго здравия!
>> В которой черным по белому должно быть записано что в случае крупномасштабного вооруженного вторжения на территорию России решение о применении ядерного оружия поля боя должно приниматься штабами тактического уровня (и утверждаться на уровне стратегическом). При этом техническая система обеспечивающая применение ЯО поля боя по принципам своей организации должна быть сходна с той, которая используется для обеспечения применения СЯС.
>
>>P.S. В свое время ядерное оружие поля боя не рассматривалось в качестве этакого "табу". Нужно всего лишь вернутся ко взгляду на тактическое ЯО как на оружие, а не как на "исчадие апокалипсиса".
>
>Оно действительно "исчадие апокалипсиса".
>И кстати, вы планируете его широко применять на своей территории? "Так не доставайся же ты никому!" Так??

Почему? Планирование было и есть. И оно руководствуется именно тем, выработанным в 60-х, взглядом на ЯО, как на оружие, а не как на средство, изменяющее весь наш мир к худшему. Вон на "Западе-99" после падения Калининградской области на третьи сутки "войны" было применено ТЯО, а через 2 недели "войны" МБР полетели в США.


Я тогда не успел ответить на Ваши 10 тезисов, но готовил. вместе с выжимками из НАТОвских документов относительно применения ЯО. Надо учитывать, что такие документы создаются на случай, когда мирововсприятие у людей вообще и солдат в частности несколько изменяется под влиянием войны. Появление "высокотехнологического противника" под Ростовом - это достаточно серьезный фактор, меняющий наших людей. Как? ну, это не узнать. Но на такой вот случай есть только один рецепт генштаба, разработанный в мирное время. И "лечиться" будут по нему, ибо других рецептов просто нет и не будет времени создавать.

Кстати, что там тактические командиры и расчеты "атомных пушек"... Даже на уровне ГК ОВС ВД на Западном ТВД была уверенность, что войны в том виде, которая подготовлена в планах, не будет. Потому что сильно хорошо обе стороны представляли, во что она выльется. Но вот почему они себе это представляли? Потому что обе стороны прекрасно понимали, что после первых шагов будет запущена реализация именно этих планов, И ОНИ БУДУТ РЕАЛИЗОВАНЫ. Так ну его на фиг с самого начала.


>Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Nachtwolf
К Евгений Путилов (10.10.2005 13:24:36)
Дата 10.10.2005 14:06:25

В таком случае, есть и более дешевое решение

Ятобы не городить огород с "каждому танку - по атомной пушке", проще развернуть систему ядерных фугасов, которые в случае войны гарантированно создают полосу разрушений и заражения, непроходимую для тяжёлых дивизий врага. Понятно, всю Россию по периметру так не обгородишь, но скажем Западное направлени и Северо-западное напраление запросто. Полоса разрушений в 400-500 км глубиной - и ни один агрессор не сунется.
От Евгений Путилов
К Nachtwolf (10.10.2005 14:06:25)
Дата 10.10.2005 17:09:46

более дешевое решение - это сохранить РВСН

Доброго здравия!
>Ятобы не городить огород с "каждому танку - по атомной пушке", проще развернуть систему ядерных фугасов, которые в случае войны гарантированно создают полосу разрушений и заражения, непроходимую для тяжёлых дивизий врага. Понятно, всю Россию по периметру так не обгородишь, но скажем Западное направлени и Северо-западное напраление запросто. Полоса разрушений в 400-500 км глубиной - и ни один агрессор не сунется.

Гарантированная угроза нанести неприемлимый ущеб. И пока национальная ПРО не будет для российских МБР непробиваемым щитом, об оружии новых поколений можно не особо заморачиваться.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Алекс Антонов
К Евгений Путилов (10.10.2005 17:09:46)
Дата 10.10.2005 20:31:19

Re: более дешевое...

>>Ятобы не городить огород с "каждому танку - по атомной пушке", проще развернуть систему ядерных фугасов, которые в случае войны гарантированно создают полосу разрушений и заражения, непроходимую для тяжёлых дивизий врага. Понятно, всю Россию по периметру так не обгородишь, но скажем Западное направлени и Северо-западное напраление запросто. Полоса разрушений в 400-500 км глубиной - и ни один агрессор не сунется.

>Гарантированная угроза нанести неприемлимый ущеб. И пока национальная ПРО не будет для российских МБР непробиваемым щитом, об оружии новых поколений можно не особо заморачиваться.

РВСН и ядерное оружие поля боя никогда не были антагонистами. Проблема в том что "порог" применения стратегического ЯО много выше чем порог применения ЯО на поля боя. По этому я и считаю что наша доктрина должна должна предусматривать автоматическое применение тактического ЯО в случае полномасштабного сухопутного вторжения на территорию России, и не декларационно, а подготовкой: технологической, организационно-технической, психологической и т.п. вооруженных сил к использованию такого оружия.
Нельзя уповать только на "большую дубину" СЯС и нашу решимость эти СЯС применить в случае если от нас попытаются отрезать "лишь небольшую частичку Родины". Нужно готовится к полномасштабному применению ЯО на поле боя даже в конфликтах, в которых будет решаться не вопрос самого существования России, а "всего лишь" вопрос ее территориальной целостности "на далеких окраинах".
От Евгений Путилов
К Алекс Антонов (10.10.2005 20:31:19)
Дата 11.10.2005 12:29:25

А вот тут у нас с Вами полный консенсус.

> РВСН и ядерное оружие поля боя никогда не были антагонистами. Проблема в том что "порог" применения стратегического ЯО много выше чем порог применения ЯО на поля боя. По этому я и считаю что наша доктрина должна должна предусматривать автоматическое применение тактического ЯО в случае полномасштабного сухопутного вторжения на территорию России, и не декларационно, а подготовкой: технологической, организационно-технической, психологической и т.п. вооруженных сил к использованию такого оружия.
> Нельзя уповать только на "большую дубину" СЯС и нашу решимость эти СЯС применить в случае если от нас попытаются отрезать "лишь небольшую частичку Родины". Нужно готовится к полномасштабному применению ЯО на поле боя даже в конфликтах, в которых будет решаться не вопрос самого существования России, а "всего лишь" вопрос ее территориальной целостности "на далеких окраинах".

Макнамара в 1985 написал в книге, что американским планированием предусматривалось незамедлительное применение 6000 единиц ТЯО для отражения наступления советских Сухопутных войск ОБЫЧНЫМИ силами (без применения ЯО). Для этого количества тактических боеприпасов определялись 5000 целей. ИМХО, американцы были гибче в выборе средств, нежели СССР. Посему им было легче изматывать советскую экономику в гонке вооружений.
От Warrior Frog
К Nachtwolf (10.10.2005 14:06:25)
Дата 10.10.2005 14:23:01

:^-))) (+)

Здравствуйте, Алл
> Полоса разрушений в 400-500 км глубиной - и ни один агрессор не сунется.

Как раз по Сене граница выйдет :-)). А впрочем, фиг с ней, с Германией

"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.