От Presscenter
К Akel
Дата 13.10.2005 17:01:17
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Не обвините меня в профсолидарности, но...

лично меня кадры, когда ублюдки режут наших живых солдат, когда на носилках несут раненных детей и тд - такие кадры не подвигают на требование немедленно вывести войска из Чечни. Скорее заставляют жалеть о том, что по выражаению ув. Белаша почти отпала необходимость в массированных РБУ.
Кстати о Норд-Осте. По требованию ублюдков родные заложников провели демонстрацию протеста против войны в Чечне. Насколько я помню у большинства Норд-Ост вызвал иные чувства: мочить!
И опять же еще вопрос что лучше: сказать в СМИ все как есть (только как есть!) или питаться безумными слухами, которые возникнут в инфолрмационном вакууме. Вот пример, не имеющий отношения к терроризму. В Москве на одной из станций метро (забылось уже за давностью)в начале 80-х вроде была авария эскалатора. Не попавшая ни в одну газету. По слухам были десятки перемолотых шестеренками в шахте. На деле - несколько раненых. Есть разница?
От Valeryk
К Presscenter (13.10.2005 17:01:17)
Дата 13.10.2005 17:27:27

Re: Не обвините

> В Москве на одной из станций метро (забылось уже за давностью)в начале 80-х вроде была авария эскалатора. Не попавшая ни в одну газету. По слухам были десятки перемолотых шестеренками в шахте. На деле - несколько раненых. Есть разница?
-Авария была в 1982 году, 16 февраля, на станции "Авиамоторная" - http://metro.molot.ru/crash_avia.shtml. Я там учился, правда с 12985 года. Самое смешное, чт опро аварию эту написала "Московская правда" через пару недель после аварии -маленькая заметка была! "Есть пострадавшие", как обычно писали... А было 8 задавленных в давке.
От Akel
К Valeryk (13.10.2005 17:27:27)
Дата 13.10.2005 17:37:05

Re: Не обвините

>-Самое смешное, чт опро аварию эту написала "Московская правда" через пару недель после аварии -маленькая заметка была! "Есть пострадавшие", как обычно писали... А было 8 задавленных в давке.
О! Вот освещение: И правдиво и эстетично.
От Presscenter
К Akel (13.10.2005 17:37:05)
Дата 13.10.2005 17:39:10

Угу:((((((((((((((


>О! Вот освещение: И правдиво и эстетично.

Я после этой эстетичной правды в метро какое-то время не заходил. Ибо эту газету не читал, а народ тааааакое говорил!
От Akel
К Presscenter (13.10.2005 17:39:10)
Дата 13.10.2005 17:50:26

То есть если б

...это были не слухи, а кровавые в полном цвете фотографии и полные живописных подробностей сюжеты в СМИ, Вы б целыми днями катались на эскалаторе на Авиамоторной?
А я (еще раз подчеркну), живя тогда в Ростове, но часто бывая в Москве, вообще не слышал этих слухов. Для меня этого вообще не происходило.
От Pavel
К Presscenter (13.10.2005 17:01:17)
Дата 13.10.2005 17:23:41

Позволю влезть(+)

Доброго времени суток!
>И опять же еще вопрос что лучше: сказать в СМИ все как есть (только как есть!) или питаться безумными слухами, которые возникнут в инфолрмационном вакууме. Вот пример, не имеющий отношения к терроризму. В Москве на одной из станций метро (забылось уже за давностью)в начале 80-х вроде была авария эскалатора. Не попавшая ни в одну газету. По слухам были десятки перемолотых шестеренками в шахте. На деле - несколько раненых. Есть разница?
Несомненно правдивая информация обязана быть, информационный вакуум порождает только нелепые слухи, забылись уже те времена.А для отсечения моментов, которые могут послужить террористам и существуют спецслужбы.
С уважением! Павел.
От Akel
К Pavel (13.10.2005 17:23:41)
Дата 13.10.2005 17:30:59

Re: Позволю влезть


>Несомненно правдивая информация обязана быть, информационный вакуум порождает только нелепые слухи, забылись уже те времена.А для отсечения моментов, которые могут послужить террористам и существуют спецслужбы.
Ээээ, это ак Вы себе представляете?
- Сегодня в Нальчике уничтожено 15 (25, 50, 100) боевиков. точка
Остальное отсечено спецслужбами. Так что ли? Террористу ведь служит САМ ФАКТ опубликования.
От Pavel
К Akel (13.10.2005 17:30:59)
Дата 13.10.2005 17:36:19

Re: Позволю влезть

Доброго времени суток!
>Ээээ, это ак Вы себе представляете?
>- Сегодня в Нальчике уничтожено 15 (25, 50, 100) боевиков. точка
>Остальное отсечено спецслужбами. Так что ли?
Нет не так.Я имел ввиду сведения о численности, дислокации итд правительственных сил.
> Террористу ведь служит САМ ФАКТ опубликования.
А гуляющие в народе слухи ему не служат?
С уважением! Павел.
От Akel
К Pavel (13.10.2005 17:36:19)
Дата 13.10.2005 17:39:31

Re: Позволю влезть


>> Террористу ведь служит САМ ФАКТ опубликования.
>А гуляющие в народе слухи ему не служат?
По-любому меньше, чем от массового "выхлопа" в СМИ.
От Pavel
К Akel (13.10.2005 17:39:31)
Дата 13.10.2005 17:55:51

Re: Позволю влезть

Доброго времени суток!
>>А гуляющие в народе слухи ему не служат?
>По-любому меньше, чем от массового "выхлопа" в СМИ.
Вот уж не уверен, тем более, что возможностей для распространения несанкционированной властями информации сейчас куда больше, чем при "историческом материализме".И репортеры "вражьих голосов" легально действуют на территории РФ.Да и в те-то времена слухи всегда доходили, лично я помню рассказы о событиях в Новочеркасске, о катастрофе с Неделиным, о гибели Бондаренко и.т.д., хотя тогда пацаном был.
С уважением! Павел.
От Akel
К Pavel (13.10.2005 17:55:51)
Дата 13.10.2005 18:14:56

Re: Позволю влезть


>>>А гуляющие в народе слухи ему не служат?
>>По-любому меньше, чем от массового "выхлопа" в СМИ.
>Вот уж не уверен, тем более, что возможностей для распространения несанкционированной властями информации сейчас куда больше, чем при "историческом материализме".И репортеры "вражьих голосов" легально действуют на территории РФ.
А кто мешает в местах совершения терактов им немного ограничить возможность голосить?
От Presscenter
К Pavel (13.10.2005 17:23:41)
Дата 13.10.2005 17:30:14

Re: Позволю влезть


>Несомненно правдивая информация обязана быть, информационный вакуум порождает только нелепые слухи, забылись уже те времена.

Только правдивой она должна быть и со стороны журналистов (априори) и со стороны представителей силовиков. Потому что Иной раз они тоже несут, сами знаете.... Что прождает снова слухи и снова недоверие. Верно? Исключением могут быть случаи, когда в СМИ специально вбрасывается инфа, причем расчитано на то, что ее прочитают сами террористы и сделают неверные выводы. Так кстати иной раз по уголовщине МВД работает - и не без успеха.
От alex63
К Presscenter (13.10.2005 17:01:17)
Дата 13.10.2005 17:23:18

Re: Не обвините

>Вот пример, не имеющий отношения к терроризму. В Москве на одной из станций метро (забылось уже за давностью)в начале 80-х вроде была авария эскалатора. Не попавшая ни в одну газету. По слухам были десятки перемолотых шестеренками в шахте. На деле - несколько раненых. Есть разница?
Станция метро Авиамоторная, осень 1982 года. Там оборвалась лента эскалатора, началась паника. Люди стали прыгать на деревянное перекрытие между эскалаторами, та проломилась. Были погибшие и десятки раненых (эскалатор на Авиамоторной один из самых длинных и, соответственно, высоких в Москве). Я буквально подходил к входу в это метро, когда произошла трагедия. Поэтому точные цифры дать не могу, но за сказанное выше отвечаю.

С Дону выдачи нету
От Presscenter
К alex63 (13.10.2005 17:23:18)
Дата 13.10.2005 17:35:59

Re: Не обвините

>Станция метро Авиамоторная, осень 1982 года. Там оборвалась лента эскалатора, началась паника. Люди стали прыгать на деревянное перекрытие между эскалаторами, та проломилась. Были погибшие и десятки раненых (эскалатор на Авиамоторной один из самых длинных и, соответственно, высоких в Москве). Я буквально подходил к входу в это метро, когда произошла трагедия. Поэтому точные цифры дать не могу, но за сказанное выше отвечаю.

Кстати хороший пример для обкатьки темы слухов и информации. Вот смотрите: я полагаюсь тоже на память и на беседу несколькими годами позже (точнее в начале 90-х) с одним из ветераном метро (он работал как раз в Метрополитене в то время).
Вы подходили ко входду в метро и... Относительно погибших и десятков раненых инфа откуда? (это не с целью усомнения в Вас а с целью понимания того, как рождается информационный посыл при минимуме данных).
От Андю
К Presscenter (13.10.2005 17:35:59)
Дата 13.10.2005 17:45:14

Мне знакомые ребята рассказывали и отец. (+)

Приветствую !

Вполне в советском стиле подобных "новостей" (или рассказок о том же Афгане, Сталине и чем угодно) было : "Помнишь давку у метро на прошлой неделе ? Мне рассказали, что эскалатор порвался, многие упали прямо на работаюшие шестерни, другие полезли на перегородку, та провалилась... Ужас !". + У меня отец на Новой работал, тоже слухи приносил.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Presscenter
К Андю (13.10.2005 17:45:14)
Дата 13.10.2005 17:53:19

До начала 90-х, то есть 10 лет...

я считал, что погибло (перемолото) по крайней мере человек 50...

>Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Андю
К Presscenter (13.10.2005 17:53:19)
Дата 13.10.2005 17:54:57

Вот, вот, у меня тоже было ощущение десятков погибших."Скрытых от нас". (-)
От Akel
К Андю (13.10.2005 17:54:57)
Дата 13.10.2005 17:59:00

дык все равно не поверите

Ну сказали в новостях, что погибло 10-12 силовиков, 15 мирных, 50 боевиков убито. Так. А я вот Вам докладываю, что погибло 1,5 тыс. мирных жителей! А боевики все ушли и увели еще 100 чел. И вперед! Информация на том же уровне, что и Ваши 50 "перемолотых" пойдет гулять.
От Андю
К Akel (13.10.2005 17:59:00)
Дата 13.10.2005 18:02:00

Может и так. Но я не укушенный и вполне поверю хорошо сделанному (+)

Приветствую !

"официозу". Т.б. если он будет сделан доказательно.

И ваш слух распространять не буду. :-)

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Андю
К alex63 (13.10.2005 17:23:18)
Дата 13.10.2005 17:35:22

Был в тот день в ФМШ МЭИ. Наррроооду было у метро. И жуткие слухи. (-)
От Akel
К Presscenter (13.10.2005 17:01:17)
Дата 13.10.2005 17:14:59

Re: Не обвините

> почти отпала необходимость в массированных РБУ.
Сорри, а что есть РБУ?

>И опять же еще вопрос что лучше: сказать в СМИ все как есть (только как есть!) или питаться безумными слухами, которые возникнут в инфолрмационном вакууме. Есть разница?
Ключевое слово как есть! ?
Слухи - это как облачка на небе. Вот они есть и даже покрывают какую-то часть неба. вот их нет. А сегодняшняя информационная вселенная, формируемая СМИ - это как раз НЕБО.
Я вот про эскалатор только от Вас услышал. Хоть и в те годы вполе себе телевизор в семье был, и даже газеты читал %)
Хотя я сам, конечно, себе противоречу, учитывая, что начал эту тему. Но таков наш противоречивый мир. Тем паче. не я, так на 5 минут позже кто-то б еще начал.
От Presscenter
К Akel (13.10.2005 17:14:59)
Дата 13.10.2005 17:20:35

Re: Не обвините


>Сорри, а что есть РБУ?

это когда ракетами и бомбами точечно по площадям:)

>Ключевое слово как есть! ?

Кто ж спорит?