От Алекс Антонов
К Архив
Дата 12.10.2005 17:38:23
Рубрики Прочее;

[2Дмитрий Козырев] Убьем пулеметное гнездо.

>>а разрыв 152 мм снаряда с 8 кг ВВ (мы уже ведем разговор о 152 мм орудии с такой же низкой баллистикой) в 17 метрах, это смерть пулеметного гнезда.

>Нет. Для поражения цели такого типа таким калибром необходимо попадание в квадрат 6х6 м.

Это устаревшие цифры.

Современные же таковы - 360 метров квадратных приведенная площадь сплошного поражения нового 100 мм 3ОФ19, в котором взрывчатки 2.3 кг.

Я же говорю о 152 мм снаряде с минимум 8 кг ВВ и неконтактным взрывателем.

P.S. "А как Вам например 155-мм выстрел, имеющий площадь сплошного поражения в ШЕСТЬ раз большую нашего 152-мм, несущий в полтора раза больше ВВ, и при этом на 20% легче с соответствующим ростом дальности? Вон в Ле Бурже демонстрировался, и сварганили его макаронники какие-то." (C) Василий Фофанов 04.10.2001.
От tsa
К Алекс Антонов (12.10.2005 17:38:23)
Дата 12.10.2005 18:02:57

А оно влезет?

Здравствуйте !

> Я же говорю о 152 мм снаряде с минимум 8 кг ВВ и неконтактным взрывателем.

Если использовать A-IX-2, плотность около 2 г/см2.
Вы ведь сантиметровыми стенками не отделаетесь, снаряд всётаки. А длина заметно больше 4-х калибров быть не может.

С уважением, tsa.
От Алекс Антонов
К tsa (12.10.2005 18:02:57)
Дата 12.10.2005 19:54:54

C запасом.

>> Я же говорю о 152 мм снаряде с минимум 8 кг ВВ и неконтактным взрывателем.

>Если использовать A-IX-2, плотность около 2 г/см2.
>Вы ведь сантиметровыми стенками не отделаетесь, снаряд всётаки. А длина заметно больше 4-х калибров быть не может.

http://www.soldiering.ru/army/artillery/ammunition-155-mm.php

Масса ВВ снаряда М795 10,8 кг.

Масса ОФС L15 варьируется от 41,75 до 43,55 кг в зависимости от дальности стрельбы. Масса ВВ 11,3 кг.

ОФС LU211 «Мюрат» был представлен на VII европейском симпозиуме по стрельбе с закрытых огневых позиций (European Indirect Fire Symposium), проведенном МО Великобритании в конце мая 2000 года. В качестве ВВ в снаряде используется нечувствительное к внешней детонации вещество XF13 153 EIDS (Extremely Insensitive Detonating Substance). Оно имеет массу 9 кг и следующий состав: 30 проц. тринитротолуола, 20 - порошкового алюминия, 10 - парафина и 40 ироц. нитро-триазолона. Последний компонент представляет собой малочувствительное, но обеспечивающее высокую энергию ВВ, скорость детонации которого достигает 6 880 м/с.
От Дмитрий Козырев
К Алекс Антонов (12.10.2005 17:38:23)
Дата 12.10.2005 17:41:18

Re: [2Дмитрий Козырев]...

>>>а разрыв 152 мм снаряда с 8 кг ВВ (мы уже ведем разговор о 152 мм орудии с такой же низкой баллистикой) в 17 метрах, это смерть пулеметного гнезда.
>
>>Нет. Для поражения цели такого типа таким калибром необходимо попадание в квадрат 6х6 м.
>
> Это устаревшие цифры.

> Современные же таковы - 360 метров квадратных приведенная площадь сплошного поражения нового 100 мм 3ОФ19, в котором взрывчатки 2.3 кг.

Это осколочное действие по неукрытой цели.

> Я же говорю о 152 мм снаряде с минимум 8 кг ВВ и неконтактным взрывателем.

Ты говоришь о "гнезде" для поражения которого требуется действие фугасное.
Или ты про "ячейку"? :)
От Алекс Антонов
К Дмитрий Козырев (12.10.2005 17:41:18)
Дата 12.10.2005 18:10:09

Re: [2Дмитрий Козырев]...

>> Это устаревшие цифры.

>> Современные же таковы - 360 метров квадратных приведенная площадь сплошного поражения нового 100 мм 3ОФ19, в котором взрывчатки 2.3 кг.

>Это осколочное действие по неукрытой цели.

Я подразумевал цель неукрытую противоосколочным козырьком.

>> Я же говорю о 152 мм снаряде с минимум 8 кг ВВ и неконтактным взрывателем.

>Ты говоришь о "гнезде" для поражения которого требуется действие фугасное.
>Или ты про "ячейку"? :)

Расшифровываю. Воздушный разрыв (в 2-3 метрах наз землей) современного 152 мм ОФ снаряда с высоким наполнением ВВ на дистанции порядка 17 метров это смерть не только не защищенного противоосколочным козырьком, но и вывод из строя защищенного легким противоосколочным козырьком (который снесет) пулеметного гнезда.

Да, помнишь я тебе рассказывал про ближайшее будущее, в котором каждый пехотинец будет. Вот, посмотри, я нашел единомышленника. :-)

http://forum.newlist.ru/viewtopic.php?t=304711&sid=074c2daaa8563f4351eab6ff50b11324
От Дмитрий Козырев
К Алекс Антонов (12.10.2005 18:10:09)
Дата 13.10.2005 10:14:39

Re: [2Дмитрий Козырев]...

>>Это осколочное действие по неукрытой цели.
>
> Я подразумевал цель неукрытую противоосколочным козырьком.

Я так и понял. Только почему рассматривая прогресс в артиллерии ты игнорируешь прогресс инженерного дела? Не мнимый, а вполне реальный - с наличием быстроустанавливаемых типовых закрытий на огневые точки, а также обилие подручного железобетона в связи с урбанизированостью местности (действиями на которой ты в основном и аргументируешь необходимость крупного калибра в МСО)

> Да, помнишь я тебе рассказывал про ближайшее будущее, в котором каждый пехотинец будет. Вот, посмотри, я нашел единомышленника. :-)

:))) т.е их даже не два? :)))
От Алекс Антонов
К Дмитрий Козырев (13.10.2005 10:14:39)
Дата 14.10.2005 14:45:53

Re: [2Дмитрий Козырев]...

>>>Это осколочное действие по неукрытой цели.

>> Я подразумевал цель неукрытую противоосколочным козырьком.

>Я так и понял. Только почему рассматривая прогресс в артиллерии ты игнорируешь прогресс инженерного дела? Не мнимый, а вполне реальный - с наличием быстроустанавливаемых типовых закрытий на огневые точки

А нету этого прогресса, в смысле лежащих на складах типовых закрытий на огневые точки.

>а также обилие подручного железобетона в связи с урбанизированостью местности (действиями на которой ты в основном и аргументируешь необходимость крупного калибра в МСО)

Подручный железобетон, не является фортификационным железобетоном. По сему в калибре 152-155 мм не наблюдается сегодня бума бетонобойных снарядов.

>> Да, помнишь я тебе рассказывал про ближайшее будущее, в котором каждый пехотинец будет арткорректировщиком. Вот, посмотри, я нашел единомышленника. :-)

>:))) т.е их даже не два? :)))

Это как считать. Заметь одно, у него то как раз записного скептика не нашлось. А у меня есть в твоем лице персональный скептик. :-)