От Паршев
К All
Дата 12.10.2005 14:04:18
Рубрики WWI; Флот;

Странное дело по "мачтам американского образца"

http://shipandship.chat.ru/military/b023.htm

Про Андрей Первозванный то же написано, а на картинке обычные мачты.
От Вулкан
К Паршев (12.10.2005 14:04:18)
Дата 12.10.2005 15:06:31

Спилили мачты

Приветствую!
> http://shipandship.chat.ru/military/b023.htm

>Про Андрей Первозванный то же написано, а на картинке обычные мачты.
Две такие трубы - прекрасная возможность для пристрелки. Курсовой угол указывают - мама дорогая.
Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...
От Паршев
К Вулкан (12.10.2005 15:06:31)
Дата 12.10.2005 23:19:44

Ничего не понял. Но на фото тоже две мачты, только

обычных. Какая разница по каким курсовой угол определять?
От Вулкан
К Паршев (12.10.2005 23:19:44)
Дата 13.10.2005 07:18:19

Разница только в дальности, с какой видны шуховские мачты

Приветствую!
>обычных. Какая разница по каким курсовой угол определять?
А дальность различается в разы.
Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...
От Warrior Frog
К Вулкан (13.10.2005 07:18:19)
Дата 13.10.2005 16:14:21

Ну раньше всего быдет виден дымовой шлейф (+)

Здравствуйте, Алл
>Приветствую!
>>обычных. Какая разница по каким курсовой угол определять?
>А дальность различается в разы.

Да еще следует учесть конструктивные особенность немецких дальномеров, у них ЕМНИП, определение дальности по "тонким мачтам однодревкам" существенно хуже чем по "треногим мачтам" а уж тем более "по александрийским колоннам"

Александр
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Comte
К Warrior Frog (13.10.2005 16:14:21)
Дата 16.10.2005 20:40:24

Re: Ну раньше...

Приветствую!
Только по шлейфу наводиться и пристреливаться нереально - вытянутый он...
А мачты эти, к тому же, только выглядели как шуховские - а реально устойчивостью оригинала не обладали - ралиус основания мал, места между носовой рубкой и первой трубой не хватило. Да оттуда же и вибрация.
С уважением, Comte
От PK
К Паршев (12.10.2005 23:19:44)
Дата 12.10.2005 23:57:31

"Американские" отчётливо видно с расстояния раз в ХХХ большего чем нормальные


>обычных. Какая разница по каким курсовой угол определять?
 да никакой, если видеть и те и другие. Удариение на словах "если видеть".
От Паршев
К PK (12.10.2005 23:57:31)
Дата 13.10.2005 00:18:21

"Обоснуй" (с) (-)
От Вулкан
К Паршев (13.10.2005 00:18:21)
Дата 13.10.2005 11:48:26

Вы в каком городе живете?

Приветствую!
Вот у нас в Самаре рядом с вышкой телецентра (аналог шуховской мачты) стоит радиомачта (аналог простой треноги в некотором приближении). Разница по различимости с дальнего расстояния очень существенная.
Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...
От Паршев
К Вулкан (13.10.2005 11:48:26)
Дата 13.10.2005 12:28:32

Шуховскую телебашню я вижу в данный момент,

правда до нее довольно близко, не на пределе видимости. Там по центру висит жгут кабелей, аналог обычной мачты - видятся на мой взгляд одинаково.
Нет ли где научной работы по видности?
От Дмитрий Козырев
К Паршев (13.10.2005 12:28:32)
Дата 13.10.2005 12:32:48

А зачем научная работа?

Есть же вроде вполне конкретный параметр "угловой размер" и способность человеческого глаза различать предметы с разным угловым размером на разных расстояниях.
Очевидно что более "толстая" мачта будет иметь бОльший угловой размер.

А по расстоянию между мачтами можно определить курсовой угол корабля.
От Паршев
К Дмитрий Козырев (13.10.2005 12:32:48)
Дата 13.10.2005 12:57:41

На море смотрят вооруженным глазом,

дальность видимости определяется поэтому не возможностями глаза, а кривизной земной поверхности и погодными условиями.
Сплошная мачта м.б. хуже видима в дымке, чем ажурная из тонких деталей. Но точно можно сказать только из опыта.
От apple16
К Паршев (12.10.2005 14:04:18)
Дата 12.10.2005 14:12:30

Их бодро попили после начала войны

- см. "Капитальный ремонт"

http://navsource.narod.ru/photos/01/032/index.html
От Hokum
К apple16 (12.10.2005 14:12:30)
Дата 12.10.2005 21:54:58

Так вот откуда пошел термин "попил" :-))) (-)
От Николай Поникаров
К apple16 (12.10.2005 14:12:30)
Дата 12.10.2005 14:26:46

... и остаток фок-мачты художник верно изобразил (см. ссылку тов. Паршева)

День добрый.

> - см. "Капитальный ремонт"

Отметим, что в жизни все было не так драматично, пилили на заводе.

С уважением, Николай.
От Паршев
К apple16 (12.10.2005 14:12:30)
Дата 12.10.2005 14:22:43

Там "Генералиссимус" - вымышленный. Фото флота в Бизерте есть где-нибудь?(-)
От apple16
К Паршев (12.10.2005 14:22:43)
Дата 12.10.2005 14:30:02

Есть книжка Мельникова - там изрядно фотографий и

подробное описание истории с мачтами
http://www.wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/Andrew/19.htm

http://www.wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/Andrew/index.htm
От Паршев
К apple16 (12.10.2005 14:30:02)
Дата 12.10.2005 23:22:56

Так может мачты были, просто укороченные "до марок труб"?

Там кстати неточность:
"Не было у большеви­ков в Кронштадте лучшего резона против царизма, как пример полубезумного Вирена. 3 марта 1917 г. толпа по заслугам расправилась с царским сатрапом".
Ну какие в марте большевики?
От apple16
К Паршев (12.10.2005 23:22:56)
Дата 13.10.2005 11:10:06

Есть изрядное количество книжек

советского периода о том как матросики с линкоров
имели подпольные организации и активно тренировались.
Пользу из этого брожения извлекли именно большевики хотя
позиции всяких анархистов в этих организациях были крепче.

Тов. Мельников очень недолюбливает Николая и его
служащих - примерно 30% текста его книжек посвящены описанию
идиотизма, тупости, жадности и прочим качествам разных пациентов
причастных к "России которую кто-то там потерял".

Мачты были всегда (без них нельзя) только "американки" обрезали
(причем по-разному на "Павле" и "Андрее")