От СанитарЖеня
К Фагот
Дата 16.10.2005 11:37:55
Рубрики Современность; Танки; Армия;

Re: Почему так...

>Почему так сложилось, что, например, во во французской или итальянской армиях появились легкобронированные машины со 105-мм орудиями ("Кентавр", AMX-10RC)? Почему они не появились в советской армии? И насколько они нужны вообще?

1. Основное их преимущество - низкая стоимость.
2. Второе - бОльшая скорость по хорошим дорогам (или по ровной местности, хотя бы).
3. 105мм ПТП против современных танков почти бесполезна.
4. Помимо использования против устаревших танков, где она выгоднее экономически, чем ПТУР, она может стрелять и ОФ снарядом.
4. У французов ниша для них - операции в Африке, где могут встретиться танки - советские Т-34 (или, скорее, китайские) или их ровесники. Но в основном всё же пехота.
Это "колониальный квази-танк".
5. У итальянцев от колоний оставалось воспоминание - но был сосед, Югославия, с давними территориальными заморочками. И против Т-34-85 более чем достаточно.
От ZULU
К СанитарЖеня (16.10.2005 11:37:55)
Дата 16.10.2005 12:30:34

Очень мобильные и достаточно мощные

Привет всем

>1. Основное их преимущество - низкая стоимость.

Со всеми новомодными наворотами - не такие уж и дешевые... какую там часть стоймости "бронехода" современные СУО составляют?

>2. Второе - бОльшая скорость по хорошим дорогам (или по ровной местности, хотя бы).

А также относительно большая, чем у гусеничных аналогов (коие в 80-90-ых массово плодились), противоминная стойкость.

>3. 105мм ПТП против современных танков почти бесполезна.

Вот именно, что "почти". Все, что до Т-72 было (а таких танков большинство) 105 мм берет без проблем. А если сверху вниз стрелять (в Италии это весьма вероятно)?

>4. У французов ниша для них - операции в Африке, где могут встретиться танки - советские Т-34 (или, скорее, китайские) или их ровесники. Но в основном всё же пехота.

Ну почему же только Т-34? Т-54/55, Т-62, Лео-1, М-48/60, Центурион из 105 мм "на ура" делаться будут.

>Это "колониальный квази-танк".

Для француза - совершенно верно. Но также - и для мобильных частей, вроде морской пехоты и Легиона. В Ирак в 1990-ом французы именно колесные "бронеходы" отправили (забыл, как называються).

>5. У итальянцев от колоний оставалось воспоминание - но был сосед, Югославия, с давними территориальными заморочками

В большой (и, ИМХО, толковой) статье про достоинства/недостатки легких колесных/гусеничных легких танков про "Центауро" читал, что он принимался на вооружение исходя из географических особенностей Италии - протяженная береговая линия и множeство рокадных шоссе. Цель применения - быстроходный противодесантный и противотанковый резерв.

С уважением

ЗУЛУ
От СанитарЖеня
К ZULU (16.10.2005 12:30:34)
Дата 16.10.2005 12:45:41

Re: Очень мобильные...

>>1. Основное их преимущество - низкая стоимость.
>
>Со всеми новомодными наворотами - не такие уж и дешевые... какую там часть стоймости "бронехода" современные СУО составляют?

Не столь малую. Но экономию на шасси не отменяют. Кроме того, экономия не только в изготовлении, но и в эксплуатации.

>>2. Второе - бОльшая скорость по хорошим дорогам (или по ровной местности, хотя бы).
>
>А также относительно большая, чем у гусеничных аналогов (коие в 80-90-ых массово плодились), противоминная стойкость.

А это уже причина популярности колёсной техники в ЮАР (не только пушечных БА...)

>>3. 105мм ПТП против современных танков почти бесполезна.
>
>Вот именно, что "почти". Все, что до Т-72 было (а таких танков большинство) 105 мм берет без проблем. А если сверху вниз стрелять (в Италии это весьма вероятно)?

Нну... Есть экранирование. А насчёт "большинство" - смотря какой театр взять.
Ну и "сверху вниз" - ну не настолько же...
(А то начнём считать "угол отрицательной эрекции" :)

>>4. У французов ниша для них - операции в Африке, где могут встретиться танки - советские Т-34 (или, скорее, китайские) или их ровесники. Но в основном всё же пехота.
>
>Ну почему же только Т-34? Т-54/55, Т-62, Лео-1, М-48/60, Центурион из 105 мм "на ура" делаться будут.

От дистанции зависит...

>>Это "колониальный квази-танк".
>
>Для француза - совершенно верно. Но также - и для мобильных частей, вроде морской пехоты и Легиона. В Ирак в 1990-ом французы именно колесные "бронеходы" отправили (забыл, как называються).

Ну, и у нас в морпехе "квази-танки" в виде ПТ-76 долго жили...

>>5. У итальянцев от колоний оставалось воспоминание - но был сосед, Югославия, с давними территориальными заморочками
>
>В большой (и, ИМХО, толковой) статье про достоинства/недостатки легких колесных/гусеничных легких танков про "Центауро" читал, что он принимался на вооружение исходя из географических особенностей Италии - протяженная береговая линия и множeство рокадных шоссе. Цель применения - быстроходный противодесантный и противотанковый резерв.

Но именно резерв. Кстати, плавающие БТР и ПТ-76 - как раз для него...
>С уважением

>ЗУЛУ
От Exeter
К СанитарЖеня (16.10.2005 12:45:41)
Дата 16.10.2005 14:34:41

Centauro делалась не для "резерва", а в качестве замены танков М47 (-)