От Гриша
К All
Дата 17.10.2005 03:25:36
Рубрики Космос;

Японское ЯО

На прикид, сколько бы заняло японцам сваять свой собственный ядерный арсенал? Я думаю что не более шести месяцев для создания нескольких десятков МКБР - все ингридиенты уже существуют, вопрос только в интеграции систем.
От А.Никольский
К Гриша (17.10.2005 03:25:36)
Дата 17.10.2005 14:01:00

то, что у них сейчас, в качестве боевой МБР не годится

так что побольше 6 месяцев надо. Устати, и ЯО за полгода не сделать несмотря на все их запасы плутония
С уважением, А.Никольский
От Добрыня
К А.Никольский (17.10.2005 14:01:00)
Дата 17.10.2005 16:52:41

А что у нах за запасы плутония?

Приветствую!
Наверное, реакторный, а отнюдь не оружейный?
С уважением, Д..
От Андю
К Добрыня (17.10.2005 16:52:41)
Дата 18.10.2005 00:40:30

Конечно реакторный, за оружейный им "биг бразер" руки оторвет. И голову. (-)
От Marat
К Андю (18.10.2005 00:40:30)
Дата 18.10.2005 15:03:13

Никто и ничего не мешает Японии (теоретически :) выйти из НПТ

Приветствую!

...и все будет чисто юридически :)

Марат
"If you save the world too often, it begins to expect it"
От Андю
К Marat (18.10.2005 15:03:13)
Дата 19.10.2005 01:01:34

Это не теоритически, а фантастически, ув. Марат. ;-) Предпосылок к этому нет. (-)
От Marat
К Андю (19.10.2005 01:01:34)
Дата 19.10.2005 13:47:04

неа именно теоритически :)

Приветствую!

предпосылок нет конечно ... пока :)

но к теме разговора - была вводная в исходном сообщении про японское ЯО, то есть ЕЖЕЛИ ВДРУГ Япония захочет создать свое ЯО, то что и как...

и я просто подметил, что именно при этих условиях Япония может выйти из Договора ядерного нераспространения и в этом случае юридически никто, включая и "старшего брата" не сможет выкручивать руки Японии де юре

Все как в случае с КНДР - были членами НПТ, но когда поняли куда дует внешнеполитический антитеррористический ветер и приняли политическое решение "создать" или точнее "объявить о создании собственного ЯО" вышли из НПТ и объявили

Почти также Израиль, Индия и Пакистан - не присоединялись к НПТ, чтобы не было юридических возможностей давить на оных

Менее похоже но ситуация с Украиной, Белоруссией и Казахстаном - не сразу присоединялись к НПТ, понимая, что присоединитсья как ядерные гос-ва им не дадут, а как не ядерные будет еще один рычаг для давления :))

Возвращаясь опять к Японии и собственно к теме - гадать на кофейной гуще "не более 6 месяцев или более 6 месяцев" - это именно гадать :) смысла нету - мало вводных, много условностей (что значит "свой собственный ядерный арсенал?")

Вопрос наверное ставить надо в другом виде:
1. могут или не могут?
2. если могут то при каких условиях?
3. сколько ЯБП они могут теоретически сваять скажем в первый год, затем через пять лет? (заметим не 6 мес. :)
4. какие носители под оные есть/могут быть переделаны/созданы?
5. и далее в таком ключе

и ответы могут быть только в таком же ключе: 1. технологически могут, политически при нынешних условиях - нет
2...

а фраза "Я думаю что не более шести месяцев для создания нескольких десятков МКБР" - это имхо как раз из области фантастики :))

Марат
"If you save the world too often, it begins to expect it"
От Добрыня
К Андю (18.10.2005 00:40:30)
Дата 18.10.2005 12:51:57

Тогда при всём желании ничего стоящего не сделают... (-)
От Блохин Александр (Alex-Goblin)
К Гриша (17.10.2005 03:25:36)
Дата 17.10.2005 09:53:37

Гриш! Это ты Клэнси (Долг чести) начитался на ночь? :))) (-)
От Объект 172М
К Гриша (17.10.2005 03:25:36)
Дата 17.10.2005 03:39:03

ИМХО МКБР японцам не нужны, благо противник рядом, это Сев. Корея и Китай ...

... достаточно несколько десятков крылатых ракет будет.
От Гриша
К Объект 172М (17.10.2005 03:39:03)
Дата 17.10.2005 04:13:50

Re: ИМХО МКБР японцам не нужны, благо противник рядом, это Сев. Корея и Китай ..

>... достаточно несколько десятков крылатых ракет будет.

Крылатые ракеты могут быть перехвачены уже существующими средствами на вооружении Китая. В этом плане они гораздо менее надежны. Возможно что они сначала поставят ядерные боеголовки на ракеты средней дальности, но учитывая факт что технология уже хорошо разработанна, разница в цене между ракетами средней и межконтинентальной дальности врядли будет решающей.
От Объект 172М
К Гриша (17.10.2005 04:13:50)
Дата 17.10.2005 04:33:06

Зачем японцам МКБР? Австралию или Бразилию обстреливать?...

>Крылатые ракеты могут быть перехвачены уже существующими средствами на вооружении Китая. В этом плане они гораздо менее надежны. Возможно что они сначала поставят ядерные боеголовки на ракеты средней дальности, но учитывая факт что технология уже хорошо разработанна, разница в цене между ракетами средней и межконтинентальной дальности врядли будет решающей.

>>>
...массовый налет СВН на 100% отразить нельзя, согласен, что БР сложнее уничтожить, но крылатую ракету намного быстрее и дешевле зделать, чем БР.
Да и вопрос здесь политический, старший брат не разрешит.
От Гриша
К Объект 172М (17.10.2005 04:33:06)
Дата 17.10.2005 07:38:53

В хозяйстве пригодится

>...массовый налет СВН на 100% отразить нельзя, согласен, что БР сложнее уничтожить, но крылатую ракету намного быстрее и дешевле зделать, чем БР.

Для Японии разница в подобных расходах не будут решающим фактором.

>Да и вопрос здесь политический, старший брат не разрешит.
Вполне может разрешить.
От Объект 172М
К Гриша (17.10.2005 07:38:53)
Дата 17.10.2005 08:00:59

Т.е. США примит участие в распространении ракетных технологий? (-)
От Marat
К Объект 172М (17.10.2005 08:00:59)
Дата 18.10.2005 15:00:05

А при чем здесь распространении ракетных технологий?

Приветствую!

в РКРТ (ежели подразумевается он) речь идет о самоограничении трасфера, экспорта оных технологий членами РКРТ (Японию и Штаты являются оными) в третьи страны, а не о национальных разработках и производстве ракет. Посему Штаты запретить Японии (Франции, Германии, РФ и т.д.) разрабатывать свои БР не могут в принципе, могут "неразрешать экспортировать" - а других соглашений на этот счет нет

Марат
"If you save the world too often, it begins to expect it"
От Гриша
К Объект 172М (17.10.2005 08:00:59)
Дата 17.10.2005 09:49:42

А какая ракетная технология нужна Японии, по вашему? :) (-)
От Alexusid
К Гриша (17.10.2005 09:49:42)
Дата 17.10.2005 13:52:18

Самая конечная.

Всем Б.Пр.
Судя по тому, что они и конституцию УЖЕ меняют, то самая конечная фаза технологии.
Это когда ракета, по-технологии, уже вывела РГЧ и отвалилась.....

С ув. прощевайте.
От Dervish
К Объект 172М (17.10.2005 08:00:59)
Дата 17.10.2005 08:09:22

Первый раз что ли двойные стандарты? А ядерные программы Пакистана и Израиля?(-)

-
От Объект 172М
К Dervish (17.10.2005 08:09:22)
Дата 17.10.2005 08:43:31

Израиль вполне самостоятельно разрабатывал бомбу ...

...вот что не пойму, почему Израиль в коалиции с ЮАР создавали и испытывали нюк.
От Добрыня
К Объект 172М (17.10.2005 08:43:31)
Дата 18.10.2005 17:05:43

Наверное, ЮАР - это уран

Приветствую!
>...вот что не пойму, почему Израиль в коалиции с ЮАР создавали и испытывали нюк.

А подробностей не имеете? Всё-таки то, что известно о юаровских бомбах, разительно отличается от того, что известно про израильские, там вроде бы термоядерные заряды имеются.

С уважением, Д..
От NMD
К Объект 172М (17.10.2005 08:43:31)
Дата 17.10.2005 11:09:53

Re: Израиль вполне

>...вот что не пойму, почему Израиль в коалиции с ЮАР создавали и испытывали нюк.
И стрелковку тоже.
А разве было ещё с кем? Обоим?
Forty Rounds
От Объект 172М
К NMD (17.10.2005 11:09:53)
Дата 18.10.2005 13:38:44

В ЮАР был апартеид или на евреев гонения не распростронялись? (-)
От Stalker
К Объект 172М (18.10.2005 13:38:44)
Дата 18.10.2005 20:56:09

Ре: В ЮАР...

Здравствуйте

апартеид - это всего навсего "разделение". Перестаньте наконец повторять пропаганду тех, кто угробил нормальную страну.
С уважением
От Stalker
К NMD (17.10.2005 11:09:53)
Дата 17.10.2005 12:43:58

а вот с этого момента пожалуюста подробней

Здравствуйте

>И стрелковку тоже.
>А разве было ещё с кем? Обоим?

Насчет стрелковки. Какой такой павлин шмавлин? Какая нафик совместная разработка? Израиль в начале 80-х продал в ЮАР теxнологию производства Галилей, и слегка переработанные (стальной приклад покрытый пластиком вместо алюминиевого) они пошли на вооружение армии ЮАР, под индексами R4, R5, R6 (соответсвенно Галиль, Глилон и Микро Галиль. Где здесь признаки "совместной разработки"??
>Форты Роундс
С уважением
От NMD
К Stalker (17.10.2005 12:43:58)
Дата 19.10.2005 01:36:29

Re: а вот...

>Здравствуйте

>>И стрелковку тоже.
>>А разве было ещё с кем? Обоим?
>
>Насчет стрелковки. Какой такой павлин шмавлин?
Ляпнул...
Однако, продали несмотря на эмбарго.
>С уважением
Forty Rounds!
От Объект 172М
К Гриша (17.10.2005 07:38:53)
Дата 17.10.2005 07:56:04

Если у Японии есть имперские амбиции, то вполне пригодится

>Для Японии разница в подобных расходах не будут решающим фактором.

>>>
В разработке крылатых летательных аппаратов у них опыта больше, чем в БР, недавно прототип сверхзвукового самолета вместе с австралийцами запустили

>Вполне может разрешить.

>>>
При условии, что США сильно ослабнут в регионе.
От Аркан
К Объект 172М (17.10.2005 07:56:04)
Дата 17.10.2005 13:08:57

Угу, Коидзуми сегодня уже посетил "храм милитаризма"

http://www.vor.ru/index.phtml?act=10394