От Литвинов
К alex63
Дата 17.10.2005 11:22:42
Рубрики WWII;

Re: Видать стратег...

>Вот с этим спорить трудно. Но ведь даже и не пытались. Это я про плацдарм.

посмотрите корабельный состав Волжской флотилии. это как про "Зеелеве" в 40 г. говорить :)
От Draken
К Литвинов (17.10.2005 11:22:42)
Дата 17.10.2005 15:29:33

А что делал 8-ой авиакорпус?

Здравствуйте!

>посмотрите корабельный состав Волжской флотилии. это как про "Зеелеве" в 40 г. говорить :)

Ведь Штуки собственно для того и нужны, чтобы превращать все что плавает в мелкий винегрет.

С уважением, Draken
От Дмитрий Козырев
К Draken (17.10.2005 15:29:33)
Дата 17.10.2005 15:31:37

Летал... бомбил... (а что толку)

>Ведь Штуки собственно для того и нужны, чтобы превращать все что плавает в мелкий винегрет.

Это в предположени что у того что плавает - слабая ПВО. А другой в море нет.
Однако речная ВФ будет поддержваться наземной армейской ПВО.
От Maxim
К Дмитрий Козырев (17.10.2005 15:31:37)
Дата 18.10.2005 09:42:27

Re: Летал... бомбил......

>>Ведь Штуки собственно для того и нужны, чтобы превращать все что плавает в мелкий винегрет.
>
>Это в предположени что у того что плавает - слабая ПВО. А другой в море нет.
>Однако речная ВФ будет поддержваться наземной армейской ПВО.

IMHO. На самом деле, как только танки немцев вышли к Волге и стали прямой наводкой топить корабли (в том числе и большие пассажирские с гражданскими на борту), то движение по Волге было парализовано. Волжская военная флотилия могла действовать в основном только ночью из-за господства корпуса Рихтгофена. Все, что днем плавало – топилось.

Судя по дневникам Рихтгофена, потери от ПВО и истребителей были минимальные. Так в день знаменитого налета 24 августа на Сталинград наши заявили о 90 сбитых. По немецким данным потеряно лишь 3 самолета.

Возможность переправы не рассматривалась, поскольку немцы считали взятие Сталинграда делом нескольких дней, да и вообще двигаться на восток они не собирались. Волга была перерезана, а Сталинград нейтрализован.


макс
От Дмитрий Козырев
К Maxim (18.10.2005 09:42:27)
Дата 18.10.2005 09:48:23

Re: Летал... бомбил......

>IMHO. На самом деле, как только танки немцев вышли к Волге и стали прямой наводкой топить корабли (в том числе и большие пассажирские с гражданскими на борту), то движение по Волге было парализовано.

угу, транзитное.

>Волжская военная флотилия могла действовать в основном только ночью из-за господства корпуса Рихтгофена. Все, что днем плавало – топилось.

А днем оно уходило на берег или под воду?

>Судя по дневникам Рихтгофена, потери от ПВО и истребителей были минимальные. Так в день знаменитого налета 24 августа на Сталинград

основные бои и развертывание группировки ПВО произошло позже.

>Возможность переправы не рассматривалась,

потому что такая идея не могла посетить ничей воспаленный мозг :)
Ну сами подумайте - наплавной мост, даже если не будет вообще никаких средств просто собъют брандером с дровами спущеным по течению. :)
От Maxim
К Дмитрий Козырев (18.10.2005 09:48:23)
Дата 18.10.2005 10:05:46

Re: Летал... бомбил......


>А днем оно уходило на берег или под воду?

Нет, уходили за острова, вниз по реке, маскировались. Когда Волгу после войны чистили (пленные) перед городом подняли около двух сотен плавсредств различных видов барж, катеров и т.д. (по рассказам очевидцев). В основном артиллерия и авиация поработала.


>
>основные бои и развертывание группировки ПВО произошло позже.

Да

макс
От sap
К Дмитрий Козырев (18.10.2005 09:48:23)
Дата 18.10.2005 10:03:23

Re: Летал... бомбил......

>
>угу, транзитное.

Точно так, сталинградские переправы значительно южнее.

>>Волжская военная флотилия могла действовать в основном только ночью из-за господства корпуса Рихтгофена. Все, что днем плавало – топилось.
>
>А днем оно уходило на берег или под воду?

В основном отстаивалось под прикрытием береговых зениток, хотя до прорыва в центре города (когда Волга стала досигаема для артиллерии) дневное сообщение все же было достаточно активным.


>потому что такая идея не могла посетить ничей воспаленный мозг :)
>Ну сами подумайте - наплавной мост, даже если не будет вообще никаких средств просто собъют брандером с дровами спущеным по течению. :)

Неа, Дим. В райне Спартановки, где выползли я думаю и брандера не понадобится - сам уплывет ;))
От Nachtwolf
К Литвинов (17.10.2005 11:22:42)
Дата 17.10.2005 15:19:10

Много хуже

>посмотрите корабельный состав Волжской флотилии. это как про "Зеелеве" в 40 г. говорить :)

В Канале у немцев хоть что-то плавало, а в Волге "господство на море" у их противника было абсолютным.