От Serge1
К DenisIrkutsk
Дата 23.10.2005 17:54:09
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: А почему вы считаете, что иракцы должны

Здраствуйте
А почему вы считаете, что иракцы должны "как один человек стать против оккупантов"? Понимаю, с позиции антиамериканизма они должны сражаться до последней капли крови за власть Саддама.
Может быть большинство иракцев не горит желанием умирать как узкая прослойка отморозков, а желает просто жить хорошо.
Интересует расклад мнений простых иракцев.
С уважением
От Colder
К Serge1 (23.10.2005 17:54:09)
Дата 24.10.2005 10:16:45

Вот тут хотелось бы поподробнее

>а желает просто жить хорошо.
Все желают жить хорошо :). Ясен пень, в нынешнем Ираке кое-кому стало жить заметно хорошо - скажем, в саддамовском ираке продавать порнокассеты было нельзя, а сейчас это процветающий БЫзнес (как, кстати, и в моем родном городе - навязчивая реклама этого кино, вуалированно именуемого эротическим, идет по местному радио каждый божий день). А вот, к примеру, дипломированный капитан, образно говоря, бутылки собирает. Кстати, оба примера взяты из документального фильма BBC. Интересен еще вот какой вопрос - на дату фильма сами англичане отмечали вопиющую неспособность американцев восстановить элементарные коммунальные службы типа системы водоснабжения - хотя бабло и технические возможности-де есть. Критика англичан была не под углом угнетаемых, а под углом здоровых таких колонизаторов, которые понимают, что власть это и ответственость. А американцы по этому критерию в колонизаторы не катят. С тех прошел годик. Вот и интересно бы узнать, а изменилось ли что в этом аксепте - т.е. сумели ли американцы преодолеть свою природную лень?
От БорисК
К Colder (24.10.2005 10:16:45)
Дата 24.10.2005 10:26:59

Re: Вот тут...

>сумели ли американцы преодолеть свою природную лень?

Вот тут хотелось бы поподробнее.
От Colder
К БорисК (24.10.2005 10:26:59)
Дата 24.10.2005 10:57:21

Именно

>>сумели ли американцы преодолеть свою природную лень?
>Вот тут хотелось бы поподробнее.

Могли бы заметить, что я поставил знак вопроса, потому что не знаю, сумели ли :). А насчет "природной лени" - мог бы выразиться и похлестче, но ведь не стал же :) Потому что вбомбливание страны в каменный век с последующей оккупацией, сопровождающееся откровенным нежеланием нести обязанности оккупирующей державы, немножко не так называется :)
От DenisIrkutsk
К Serge1 (23.10.2005 17:54:09)
Дата 23.10.2005 18:48:40

Разумеется иракцы мне ничего не должны

Здраствуйте

Моё отношение к ним результат личных симпатий-антипатий. Человек воюющий против оккупанта-агрессора мне импонирует больше чем его добровольный помошник.

Вопрос к вам. Почему человек воюющий против американцев обязательно негативен и воюет за Саддама?

С уважением, Денис Иркутск
От Serge1
К DenisIrkutsk (23.10.2005 18:48:40)
Дата 23.10.2005 19:53:06

Re: Не люблю мракобесов, отрезающих головы

Здраствуйте

>Моё отношение к ним результат личных симпатий-антипатий. Человек воюющий против оккупанта-агрессора мне импонирует больше чем его добровольный помошник.

>Вопрос к вам. Почему человек воюющий против американцев обязательно негативен и воюет за Саддама?

Да я просто не люблю

1.мракобесов, отрезающих головы
2.людей, дурящих доверчивых, обещающих рай за смерть неверного
3.вырезающих соплеменников, позволяющих иметь свое мнение
4.созрающих инфраструктуру террора и посылающих шахидов

Полагаю, что такие люди рано или поздно придут к нам, вроде Бен-Ладдена.
Имейте хотя бы элементарный инстинкт самосохранения.

С уважением
От Мертник С.
К Serge1 (23.10.2005 19:53:06)
Дата 24.10.2005 11:56:41

У вас амнезия в тяжелой форме.

САС!!!
>Здраствуйте

>>Моё отношение к ним результат личных симпатий-антипатий. Человек воюющий против оккупанта-агрессора мне импонирует больше чем его добровольный помошник.
>
>>Вопрос к вам. Почему человек воюющий против американцев обязательно негативен и воюет за Саддама?
>
>Да я просто не люблю

>1.мракобесов, отрезающих головы

При Саддаме в Ираке отсутствовали. Выкормлены в 80-х гг. прошлого века амераканцами (и продолжают подкармлиаваться).

>2.людей, дурящих доверчивых, обещающих рай за смерть неверного

При Саддаме - отсутствовали. Результат деградации системы иракского жизнеобеспечения, проведенной амерами. И потом вам симпатичны люди, дурящих доверчивых, обещающие полные карманы благ в обмен на изнасилования унтерменшей фонариками?

>3.вырезающих соплеменников, позволяющих иметь свое мнение

Примеров вырезания соплеменников имеющих свое мнение попрошу. Пока только все больше потери от "дружественного огня, попадаются. Последствия ведения БД на своей территории. Ликвидацию тамощних капо и полицаев просьба не предлагать. И религиозную рызню, раздутую амерами, тоже.


>4.созрающих инфраструктуру террора и посылающих шахидов

Простите, а с каких это пор нападения на армейские части стали терроризмом? Или вы про Аль-Каинду? Так она "майд ин ЮСА".

>Полагаю, что такие люди рано или поздно придут к нам, вроде Бен-Ладдена.

Если их будут продолжать подкармливать баксами, оружием, советничками как того сотрудника ЦРУ Бен-Ладена, то да.

>Имейте хотя бы элементарный инстинкт самосохранения.

Имеем. И по тому не можем не радоваться, когда амеры танцуют по собственным граблям, а не подсовывают их нам.



>С уважением
Мы вернемся
От Serge1
К Мертник С. (24.10.2005 11:56:41)
Дата 24.10.2005 12:09:35

Re: НУ, ну

Здраствуйте


>>1.мракобесов, отрезающих головы
>
>При Саддаме в Ираке отсутствовали. Выкормлены в 80-х гг. прошлого века амераканцами (и продолжают подкармлиаваться).

Естественно, потому что головы в Ираке отрезал Саддам


>>2.людей, дурящих доверчивых, обещающих рай за смерть неверного
>
>При Саддаме - отсутствовали. Результат деградации системы иракского жизнеобеспечения, проведенной амерами. И потом вам симпатичны люди, дурящих доверчивых, обещающие полные карманы благ в обмен на изнасилования унтерменшей фонариками?

Вообще то идет война. Одна сторона, по Вашей версии, имеет право резать головы во имя аллаха, а другая должна отвечать с "общечеловеческих" позиций






>>3.вырезающих соплеменников, позволяющих иметь свое мнение
>
>Примеров вырезания соплеменников имеющих свое мнение попрошу. Пока только все больше потери от "дружественного огня, попадаются. Последствия ведения БД на своей территории. Ликвидацию тамощних капо и полицаев просьба не предлагать. И религиозную рызню, раздутую амерами, тоже.

Здраствуйте, а взрывы шахидов в оживленных местах это как трактовать, а растрелы чиновников, адвокатов и пр.?


>>4.созрающих инфраструктуру террора и посылающих шахидов
>
>Простите, а с каких это пор нападения на армейские части стали терроризмом? Или вы про Аль-Каинду? Так она "майд ин ЮСА".

Естественно а СССР к возмужанию Аль-Каеды не прилагал никаких усилий. Вот взяли хитрые амеры и задурили головы доверчивым мусульманам.

>>Полагаю, что такие люди рано или поздно придут к нам, вроде Бен-Ладдена.
>
>Если их будут продолжать подкармливать баксами, оружием, советничками как того сотрудника ЦРУ Бен-Ладена, то да.

>>Имейте хотя бы элементарный инстинкт самосохранения.
>
>Имеем. И по тому не можем не радоваться, когда амеры танцуют по собственным граблям, а не подсовывают их нам.

Ну-ну , Гитлер в Европе, Басаев в Абхазии. Традиция, однако



С уважением
От Мертник С.
К Serge1 (24.10.2005 12:09:35)
Дата 24.10.2005 12:26:43

Да ну?

САС!!!
>Здраствуйте

>Естественно, потому что головы в Ираке отрезал Саддам

В УПК Ирака отрезание голов отсутствовало. Кстати, согласно вашей логике все американские президенты включая Куста своих сограждан вешали, травили, расстреливали и жгли на электрическом стуле... Более того, они продолжают это делать.


>Вообще то идет война. Одна сторона, по Вашей версии, имеет право резать головы во имя аллаха, а другая должна отвечать с "общечеловеческих" позиций

Войну начала "вторая сторона". "Вторая сторона", в отличие от первой может "уйти домой". И никто им тогда головы отрезать не будет.

>>>3.вырезающих соплеменников, позволяющих иметь свое мнение

>Здраствуйте, а взрывы шахидов в оживленных местах это как трактовать, а растрелы чиновников, адвокатов и пр.?

Как уничтожение пособников оккупантов.


>>>4.созрающих инфраструктуру террора и посылающих шахидов
>>
>>Простите, а с каких это пор нападения на армейские части стали терроризмом? Или вы про Аль-Каинду? Так она "майд ин ЮСА".
>
>Естественно а СССР к возмужанию Аль-Каеды не прилагал никаких усилий. Вот взяли хитрые амеры и задурили головы доверчивым мусульманам.

Вообще-то СССР ее отстреливал. В отличие от...

>Ну-ну , Гитлер в Европе, Басаев в Абхазии. Традиция, однако

Не так. Басмачи в Ср. Азии, Басаев - в Абхазии. Да, традиция.

>С уважением
Мы вернемся
От Rwester
К Serge1 (23.10.2005 19:53:06)
Дата 24.10.2005 10:51:06

сироп с начинкой

Здравствуйте!

Это обычная война. Ничего в этом такого нет. все пункты 1-4 без особых проблем укладываются в простую моральную максиму - война все спишет. Некоторые списывают на войну вынос стран в средневековье, некоторые режут головы.


>Полагаю, что такие люди рано или поздно придут к нам, вроде Бен-Ладдена.Имейте хотя бы элементарный инстинкт самосохранения.
Эти люди уже были у нас. Некоторые еще есть. И уверен еще много будет, если мышей ловить не будем.

Рвестер, с уважением
От Serge1
К Rwester (24.10.2005 10:51:06)
Дата 24.10.2005 11:17:08

Re: Все войны заканчиваются миром

Здраствуйте
>Это обычная война. Ничего в этом такого нет. все пункты 1-4 без особых проблем укладываются в простую моральную максиму - война все спишет. Некоторые списывают на войну вынос стран в средневековье, некоторые режут головы.

Все войны рано или поздно заканчиваются миром. И какую из воюющих сторон мы поддерживаем. Вы учтите, что ситуация идет по нарастающей и мы останемся на стороне самых оголтелых фундаменталистов.


С уважением
От Rwester
К Serge1 (24.10.2005 11:17:08)
Дата 24.10.2005 11:18:37

нас устраивает, чтобы мир как можно дольше не наступал(-)
От Serge1
К Rwester (24.10.2005 11:18:37)
Дата 24.10.2005 12:13:45

Re: Вы абсолютно правы- цена на нефть зависит от крови

Здраствуйте
Вы абсолютно правы в первом приближении- цена на нефть высока пока льется кровь. В этом смысле моральную поддержку сопротивления можно рассматривать как удачную форму инвестици. Порблема в другом.
Войны рано или поздно заканчиваются, бывшие противники объединяются и люди ничего не умеющие делать кроме как воевать ищут себе применение.
Впрочем, для многих это пока еще не понятно.

С уважением
От Nicky
К Serge1 (23.10.2005 19:53:06)
Дата 23.10.2005 20:44:54

тот же Садр голов не отрезал (или по крайней мере не снимал ето на видео)

заркави всяческие, другое дело.
правительственные войска тоже хороши - читал что население Фаллуджи (после зачистки и возвращения части населения в город) обращалось к американцам с просьбой как то ограничить безобразия творимые шиитскими солдатами из правительственных сил.
От Паршев
К Serge1 (23.10.2005 19:53:06)
Дата 23.10.2005 20:11:58

п.3

следовало бы уточнить: если под "своим мнением" имеется ввиду "услужают оккупантам", то вырезание таковых не является мракобесием.
От Serge1
К Паршев (23.10.2005 20:11:58)
Дата 23.10.2005 20:39:29

Re: Скажи кто твой друг

Здраствуйте
>следовало бы уточнить: если под "своим мнением" имеется ввиду "услужают оккупантам", то вырезание таковых не является мракобесием.

А Вы не допускаете мысль, что люди могут сами выбирать свою судьбу. Может они хотят повторить путь Японии и ФРГ?
Не вижу чем амеры хуже Саддама

С уважением
От Паршев
К Serge1 (23.10.2005 20:39:29)
Дата 24.10.2005 10:56:53

Амеры хуже Саддама тем, что поддерживают мракобесов,

отрезывающих головы.
Поясню: когда американский госчиновник (Бабицкий)берёт интервью у террориста (Басаева) и оно демонстрируется по телевидению (американскому), то это по всем критериям поддержка.
От Serge1
К Паршев (24.10.2005 10:56:53)
Дата 24.10.2005 11:12:57

Re: А чем Вы лучше Бабицкого?

Здраствуйте
>отрезывающих головы.
>Поясню: когда американский госчиновник (Бабицкий)берёт интервью у террориста (Басаева) и оно демонстрируется по телевидению (американскому), то это по всем критериям поддержка.

1.Бабицкий поддерживает чеченских "головорезов", Вы - иракских.
Принципиальной разницы между им и Вами не вижу.
Различие в чьх интересах режут головы.

2.Не понимаю термин американский госчиновник Бабицкий" - может обоснуете фактами.


С уважением
От DenisIrkutsk
К Serge1 (23.10.2005 19:53:06)
Дата 23.10.2005 20:10:42

Re: Не люблю...

Здраствуйте


>
>Да я просто не люблю

>1.мракобесов, отрезающих головы
>2.людей, дурящих доверчивых, обещающих рай за смерть неверного
>3.вырезающих соплеменников, позволяющих иметь свое мнение
>4.созрающих инфраструктуру террора и посылающих шахидов

Есть у них такие недостатки. Тоже мне не нравятся.

>Полагаю, что такие люди рано или поздно придут к нам, вроде Бен-Ладдена.
>Имейте хотя бы элементарный инстинкт самосохранения.

Мой инстинкт мне подсказывает что ни чуть не менее вероятно к нам пришествие Большого Бледнолицего Брата.

С уважением, Денис Иркутск
От Serge1
К DenisIrkutsk (23.10.2005 20:10:42)
Дата 23.10.2005 20:43:23

Re: Давайте анамнез соберем

Здраствуйте

>>Да я просто не люблю
>
>>1.мракобесов, отрезающих головы
>>2.людей, дурящих доверчивых, обещающих рай за смерть неверного
>>3.вырезающих соплеменников, позволяющих иметь свое мнение
>>4.созрающих инфраструктуру террора и посылающих шахидов
>
>Есть у них такие недостатки. Тоже мне не нравятся.

>>Полагаю, что такие люди рано или поздно придут к нам, вроде Бен-Ладдена.
>>Имейте хотя бы элементарный инстинкт самосохранения.
>
>Мой инстинкт мне подсказывает что ни чуть не менее вероятно к нам пришествие Большого Бледнолицего Брата.

Раз разговор переходит на такой путь
а давайте с Вами соберем кратний анамнез.
Сравним последствия прихода "Большого брата" фанатиков-фундаменталистов.


С уважением
От DenisIrkutsk
К Serge1 (23.10.2005 20:43:23)
Дата 23.10.2005 20:51:45

Re: Давайте анамнез...

>Раз разговор переходит на такой путь
>а давайте с Вами соберем кратний анамнез.
>Сравним последствия прихода "Большого брата" фанатиков-фундаменталистов.

Может быть не стоит засорять этим ВИФ, а перейти на почту?

С уважением Денис Иркутск
От Волк
К Serge1 (23.10.2005 19:53:06)
Дата 23.10.2005 20:00:02

хорошо сказано (-)
От Волк
К DenisIrkutsk (23.10.2005 18:48:40)
Дата 23.10.2005 19:45:04

Re: Разумеется иракцы...

>Моё отношение к ним результат личных симпатий-антипатий. Человек воюющий против оккупанта-агрессора мне импонирует больше чем его добровольный помошник.

то есть войска ООН в Корее - американцы, британцы, турки, эфиопы и прочие вам импонируют больше, чем советские летчики, помогавшие оккупантам-агрессорам?

http://www.volk59.narod.ru
От DenisIrkutsk
К Волк (23.10.2005 19:45:04)
Дата 23.10.2005 20:12:56

Нет (-)