От NetReader
К Константин Дегтярев
Дата 19.10.2005 11:43:31
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Политек; Искусство и творчество;

Вы в советской армии были?

Вопрос без подколов. Просто Бондарчук снял (не знаю, осознанно или нет) крепкий голливудский фильм "про войну"... относящийся к реальности не больше, чем мильон других голливудских фильмов. Кетчупа на экране много, но пот соленый и песок на зубах не ощущаются.
От Константин Дегтярев
К NetReader (19.10.2005 11:43:31)
Дата 19.10.2005 12:20:58

Нет, увы.

Только на военных сборах несколько недель наблюдал российскую армию образца 1992 года. Никакого пота и соли там и близко не было, было сплошное отсутствие дисциплины, дедовщина, попытки самоубийства (при мне их было 2 на 48 чел. личного состава и еще побег на 18 персон) и т.д. Нечто весьма похожее на то, что рассказывали мои сверстники, служившие в СА в 1988-1990 гг. Охотно верю, что в боевых частях было по-иному, но громадная масса армии служила именно так. Поражала именно полная бесцельность и бессмысленность этой службы.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Gran-41
К Константин Дегтярев (19.10.2005 12:20:58)
Дата 19.10.2005 12:36:30

Re: Нет, увы.

Приветствую !
>Только на военных сборах несколько недель наблюдал российскую армию образца 1992 года. Никакого пота и соли там и близко не было, было сплошное отсутствие дисциплины, дедовщина, попытки самоубийства (при мне их было 2 на 48 чел. личного состава и еще побег на 18 персон) и т.д. Нечто весьма похожее на то, что рассказывали мои сверстники, служившие в СА в 1988-1990 гг. Охотно верю, что в боевых частях было по-иному, но громадная масса армии служила именно так. Поражала именно полная бесцельность и бессмысленность этой службы.

Я тут где-то писал, развал боевой подготовки, по моему мнению, одна из страшнейших бед армии со всеми вытекающими последствиями.

Best regards, Виктор.
От Петров Борис
К Gran-41 (19.10.2005 12:36:30)
Дата 19.10.2005 12:55:56

Re: Нет, увы.

Мир вашему дому
> Приветствую !
>>Только на военных сборах несколько недель наблюдал российскую армию образца 1992 года. Никакого пота и соли там и близко не было, было сплошное отсутствие дисциплины, дедовщина, попытки самоубийства (при мне их было 2 на 48 чел. личного состава и еще побег на 18 персон) и т.д. Нечто весьма похожее на то, что рассказывали мои сверстники, служившие в СА в 1988-1990 гг. Охотно верю, что в боевых частях было по-иному, но громадная масса армии служила именно так. Поражала именно полная бесцельность и бессмысленность этой службы.
>
> Я тут где-то писал, развал боевой подготовки, по моему мнению, одна из страшнейших бед армии со всеми вытекающими последствиями.

Вы полностью правы. Когда армия боевой подготовкой занимается, на дурь времени уже не остается.
По своему личному опыту сужу.

> Best regards, Виктор.
С уважением, Борис
От alex63
К Петров Борис (19.10.2005 12:55:56)
Дата 19.10.2005 13:52:48

Re: Нет, увы.

>Вы полностью правы. Когда армия боевой подготовкой занимается, на дурь времени уже не остается.
>По своему личному опыту сужу.
На 100% поддержу. Когда в мою бытность в СА механики по 16-18 часов в сутки обслуживали авиатехнику, а в "свободное" от полётов время ходили в наряды, у них других мыслей, кроме как хоть где-нибудь завалиться и поспать, не возникало.

>С уважением, Борис
С Дону выдачи нету
От Роман Алымов
К alex63 (19.10.2005 13:52:48)
Дата 19.10.2005 16:50:05

Важно ещё равномерное распределение нагрузки (+)

Доброе время суток!
Спящий солдат и сейчас обычное зрелище. Потому что работы всегда хвататет. Только распределяется она неравномерно - кто-то вкадывает,а кто-то отдыхает в сторонке, а потом ночью будит вкалывавшего и со свежими силами его дрючит. Ну а недопущение отлынивания от работы - задача уже начальства.

С уважением, Роман
От СВАН
К Петров Борис (19.10.2005 12:55:56)
Дата 19.10.2005 13:17:13

Re: Нет, увы.

Была в своё время интереснейшая дискуссия по балтийским бригадам крейсеров 1МВ. Дескать, "революционные матросы" - это были экипажи старых крейсеров, ошивавшиеся в тылу, как малополезные для войны. Аналогично - суд над офицерами учиняли экипажи линкоров, в море не ходивших, в то время как на новых крейсерах, то и дело выходивших в море, дисциплина в экипажах была отличная. "Им некогда было митингами заниматься - они воевали". ИМХО, не такая уж это твёрдая корреляция, учитывая то, что происходило на "Новике", но разумное зерно в этом есть. Если часть не будет вылезать с полигонов и из классов, с утра до вечера занимаясь боевой подготовкой: вождением машин, их техобслуживанием, стрельбой, маршами, обучением рукопашному бою и так далее - вплоть до политподготовки и военной истории, между прочим! То в ней и офицерам не слишком захочется водку пить, и солдатам друг над другом измываться. ИМХО.

СВАН
От Gran-41
К СВАН (19.10.2005 13:17:13)
Дата 19.10.2005 13:50:13

Re: Нет, увы.

Приветствую!
>ИМХО, не такая уж это твёрдая корреляция, учитывая то, что происходило на "Новике", но разумное зерно в этом есть. Если часть не будет вылезать с полигонов и из классов, с утра до вечера занимаясь боевой подготовкой: вождением машин, их техобслуживанием, стрельбой, маршами, обучением рукопашному бою и так далее - вплоть до политподготовки и военной истории, между прочим! То в ней и офицерам не слишком захочется водку пить, и солдатам друг над другом измываться. ИМХО.

>СВАН

Да! Тут все, естественно, сложней, чем просто: "времени не будет хватать у бойцов на всякую хреновину".
При выполнении нормальной армейской работы:
1)л/с все НОРМАЛЬНЫЕ "тяготы и лишения армейской службы" переносит без проблем и никто не жалуется. И орлы способны на такое, что только фильмы ставить.
2) Образуются НОРМАЛЬНЫЕ критерии оценки друг-друга, а не предписываемые неуставными делами. В общем возникают здоровые завязки-интересы (хотел сказать "связи" :-)), но решил не употреблять) параллельно больным традициям.
и т.п.
А дальше - надо работать.

С уважением, Виктор.
От Николай Поникаров
К СВАН (19.10.2005 13:17:13)
Дата 19.10.2005 13:42:38

Там еще и другой фактор был

День добрый.

"Активные" корабли находились на передовых базах, где команды отсечены от агитации. Опять же, вспомним корабли на ремонте (ту же "Аврору"). Хотя матросы заняты плотно, воинская дисциплина все же теряется из-за "невоенного" внутреннего распорядка и постоянного общения с рабочими.

С уважением, Николай.