От фельдкурат Отто Кац
К Михаил Денисов
Дата 19.10.2005 21:33:16
Рубрики 11-19 век;

И собственно говоря, давайте определимся с рамками обсуждаемого периода ... (-)
От Гегемон
К фельдкурат Отто Кац (19.10.2005 21:33:16)
Дата 20.10.2005 03:15:26

От замковой революции 11 в.

и формирования рыцарской корпоративной культуры до исчезновения рыцарства как доминирующей военной силы в 17 в.

С уважением
От фельдкурат Отто Кац
К Гегемон (20.10.2005 03:15:26)
Дата 20.10.2005 18:36:07

Предлагается условным окончанием "эпохи рыцарства"

Ite, missa est!

считать момент появления "жандармов".

Kehrt euch! Abtreten!
От Warrior Frog
К фельдкурат Отто Кац (20.10.2005 18:36:07)
Дата 20.10.2005 19:13:04

Скорее "ордонансных рот" с их "регулярством" (+)

Здравствуйте, Алл
>Ite, missa est!

>считать момент появления "жандармов".
ПМСМ, здесь необходимо исходить из "регулярности", а не от "тяжелого вооружения".


>Kehrt euch! Abtreten!
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Гегемон
К Warrior Frog (20.10.2005 19:13:04)
Дата 20.10.2005 19:30:14

Ордонансные роты Карла Смелого - феодальное ополчение (-)
От Warrior Frog
К Гегемон (20.10.2005 19:30:14)
Дата 21.10.2005 11:04:06

Я не о "бургундце" а о Карле 7м и Людовике 11м(+)

Здравствуйте, Алл

Именно Карл 7й и положил основу "регулятству" организовав в 1445г первые ордонансные роты из 1800 копий, а Людовик 11й увеличил число копий до 4000
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Гегемон
К фельдкурат Отто Кац (20.10.2005 18:36:07)
Дата 20.10.2005 18:55:21

А почему?

>считать момент появления "жандармов".
Чем жандарм не рыцарь? И сословно, и по организации - очень даже рыцарь. См. армию Крла Смелого: ополчение рыцарей-жандармов с боевой свитой

>Kehrt euch! Abtreten!
С уважением
От фельдкурат Отто Кац
К Гегемон (20.10.2005 18:55:21)
Дата 21.10.2005 04:57:27

А Ваш вариант? (-)
От Гегемон
К фельдкурат Отто Кац (21.10.2005 04:57:27)
Дата 21.10.2005 05:21:40

Сер. - 2-я пол. 17 в. Польская гусария - типичные рыцари (-)
От Михаил Денисов
К Гегемон (21.10.2005 05:21:40)
Дата 21.10.2005 12:18:11

с т.з. тактики - нет, не типичные. (-)
От фельдкурат Отто Кац
К Михаил Денисов (21.10.2005 12:18:11)
Дата 21.10.2005 17:05:22

А почему? (-)
От Михаил Денисов
К фельдкурат Отто Кац (21.10.2005 17:05:22)
Дата 21.10.2005 17:12:01

дисциплинироанные весьма

а из этого происходило умение совершать рзные хитрые маневры на поле боя. А так же действовать купно с другими частями (легкой и средней конницей).
От фельдкурат Отто Кац
К Михаил Денисов (21.10.2005 17:12:01)
Дата 21.10.2005 17:21:55

А "панцырные"? (-)
От Михаил Денисов
К фельдкурат Отто Кац (21.10.2005 17:21:55)
Дата 22.10.2005 12:35:51

еще более зарегуляренные

День добрый
Т..к набирались ан масс не из панов "моцных и зацных", а из казачества, "застянковой" шляхты и прочих подчиненных элементов.
Да и тактика у них была совысем другая, кстати. Хотя ходить плотным строем в лоб они умели. Вообще панцирные это предшестенники улан 18-19 вв.
Денисов
От Warrior Frog
К Гегемон (21.10.2005 05:21:40)
Дата 21.10.2005 11:13:46

Так это самая граница "ареала их распространения" (+)

Здравствуйте, Алл

Умноженная на крайнюю слабость королевской власти в Польше. "Частные армии" никого до добра недоводили.
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Гегемон
К Warrior Frog (21.10.2005 11:13:46)
Дата 21.10.2005 18:22:07

Я к тому, что

гусар с "почтом" - это типичнейший рыцарь с "копьем". И даже по тактике применения

С уважением
От Warrior Frog
К Гегемон (21.10.2005 18:22:07)
Дата 21.10.2005 18:36:02

Re: Я к...

Здравствуйте, Алл
>гусар с "почтом" - это типичнейший рыцарь с "копьем". И даже по тактике применения

Ну так оно и есть, "товариши" в "доспехе" - первый ряд, "стремя в стремя". "Пахолки" - "сержанты" и "валеты".

>С уважением

Взаимно,
Александр.

"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.