От Андрей Л.
К А.Никольский
Дата 17.05.2001 16:39:59
Рубрики Современность; Политек;

Re: Андрею Л....

Уважаемый Алексей!

Поосторожнее такими вопросами – я могу в ответ запустить постинг, по размерам сравнимый с «Войной и миром», а потом Новик мне на вид поставит. Постараюсь кратко, однако.

Во-первых, в копилке лежит мой файл n-korea.doc Это русский вариант статьи, которую я написал для World Policy Journal (меньше английского оригинала, который, если интересно, тоже могу послать Вам). Там мое мнение изложено довольно подробно. Кстати, если статья понравится – можете дать кому-то ее тиснуть.

А теперь – в самом кратком изложении (+кое-что совсем свежее). Изменения в СК в последние годы, действительно, очень сильные. Активно развивается частная торговля и мелкий бизнес - столовые, рестораны, даже гостиницы. Гигантский размах блата и всяческого гешефтмахерства, в которое вовлечены и представители номенклатуры. В целом отменены ограничения на свободу передвижения внутри страны. Власть больше не стремится контролировать все, но она по-прежнему верна двум старым принципам, которые были когда-то положены в основу системы: беспощадное подавление даже самого невинного политического инакомыслия и полная информационная изоляция. Оппозиции в стране нет, кроме, возможно, отдельных недовольных в элите. В систему не верит никто, но в отличие от СССР образца 1975 или 1982 г. говорить на политические темы боятся даже в своем кругу.

Парадоксально нынешнее международное положение КНДР. Фактически страна существует за счет своих традиционных врагов. Чтобы прокормить население КНДР, нужно примерно 6 млн. т зерна, а собирают они – меньше 4 млн. Разница восполняется поставками из-за рубежа, причем, понятное дело, бесплатными (платить все равно нечем). Идут активные поставки из Японии, США (на днях подтвердили, что, несмотря на Буша и пр., отгрузят еще 100 тыс. тон зерна) и, особенно, Южной Кореи. Та же Южная Корея активно участвует во всяких проектах экономического сотрудничества, которые заведомо убыточны для Юга, но выгодны для Севера (те же кымгансанские круизы приносят СК твердую валюту, а ЮК организаторам – солидные убытки). Вдобавок, ЮК явно воздерживается от того, чтобы использовать возникшие возможности дестабилизации положения на Севере.

Причина южнокорейской «доброты» – стремление избежать румыно-германского варианта, после которого 23 млн. северян внезапно падут в объятия южных братьев. Опыт с Германией вообще оказал отрезвляющее воздействие на корейскую публику, тем более, что в Корее ситуация потенциально хуже немецкой: соотношение населения 1:2, соотношение ВНП 1:20. В ЮК все понимают, что объединение по германскому варианту станет экономической катастрофой – по крайней мере, в среднесрочном плане. Японии и США тоже не улыбается перспектива пару десятилетий разбирать завалы после краха северокорейского режима. Таким образом, сейчас главный страх Южной Кореи – это то, что они могут случайно выиграть начатую в 1945-1948 гг гражданскую войну. Победителями им становиться как-то не хочется… Надежда сейчас – на то, что удастся добиться «мягкой посадки» режима, то есть его постепенного реформирования по китайскому образцу с последующим подтягиванием до южнокорейского уровня.

ИМХО, эти надежды необоснованны. Как только массы северян узнают, насколько хреново они живут, возникнет очень сильное неприятие СК правительства и движение за объединение («и мы тоже хотим каждый день мясо есть!»). Противостоять ему будет трудно, в том числе и потому, что обе стороны постоянно подчеркивают, что «Корея – одна», что они – одни народ и даже вообще – одно госдарство. Проще говоря, как только информация о жизни с другой стороны 38-й расползется достаточно широко – кранты, а она, несмотря на все усилия «органов», расползается – главным образом, через Китай, граница с которым в последние годы почти что открыта.

А после объединения будет, ИМХО, совсем грустно. Помимо экономических проблем, северяне вскоре обнаружат, что мясо они, конечно, едят, но остаются гражданами третьего сорта и в новую систему никак не вписываются. Не случайно даже сейчас среди перебежчиков на Юг 45% - безработные, а ведь перебежчики в основном состоят из выходцев из СК верхушки, и пользуются на Юге основательными привилегиями. В общем, трений и разборок между б. Севером и б. Югом будет много.

Ладно, кончаю! Не буду Вас забалтывать.

С уважением

Андрей Л.
От Evgeny~1
К Андрей Л. (17.05.2001 16:39:59)
Дата 18.05.2001 06:14:21

Re: Не по теме в тему

Здравствуйте, уважаемый Андрей Л.!

К моему знакомому приезжали южные корейцы по бизнес-делам. Все по-решили что хотели и давай интересоваться нашими женщинами древнейшей профессии. Завели разговор и юж.корейский предприниматель, глава компании (там дюже богатый человек - имеет чуть ли не 20гектаров земли) обрисовал свое желание, почему он хочет объединения юга с севером. На юге говорит большие проблемы с женщинами (по количеству и внешним данным), северянки "стоят" очень дорого и очень красивые!

С уважением, Евгений.
От Андрей Л.
К Evgeny~1 (18.05.2001 06:14:21)
Дата 18.05.2001 06:35:59

Re: Не по...


>Здравствуйте, уважаемый Андрей Л.!

>К моему знакомому приезжали южные корейцы по бизнес-делам. Все по-решили что хотели и давай интересоваться нашими женщинами древнейшей профессии.

Дык, ходоки они известные...

севером. На юге говорит большие проблемы с женщинами (по количеству и внешним
данным),

Насчет внешних данных ИМХО не согласен, а с количеством -- есть такое дело. Правда, он пока скорее будущего боится. Дело в том, что после появления УЗИ (не который автомат, а который ультразвук) стало возможным определение пола ребенка во вроемя беременности. В результате женщины, беременные девочками, стали в массовом порядке совершать аборты, и в некоторых, наиболее консервативных, регионах, на 100 новорожденных девочек стало приходиться 120 мальчиков. В целом по стране перекос был 100:110, что тоже немало. В ответ власти ввели запретили определение пола и ввели жесткие кары для врачей-нарушителей, а также развернули пропаганду на тему "женщина - друг человека". Результаты, похоже, положительные, но некоторый перекос остается.

северянки "стоят" очень дорого и очень красивые!

Стоят дорого, потому как дефицит, да еще экзотика. Рынок-с, однако. Среди перебежчиков, добравшихся до Юга, женщин очень мало, не более полусотни (из примерно тысячи). Что же до красоты - да, согласен. Есть традиционное корейское -- точнее, древнекитайское, но составленное корейцами -- выражение "Нам нам пук нё" -- "мужчины на юге, а женщины на севере", отражающее традиционное впечатление, где кто красивее.

М-да. Оффтопик получается... Шас Новик придет и порядок наводить будет...

С уважением

Андрей Л.
От Foreigner
К Андрей Л. (18.05.2001 06:35:59)
Дата 20.05.2001 19:17:18

Интересно...

Приветсвую

>"мужчины на юге, а женщины на севере", отражающее традиционное впечатление, где кто красивее.

Тоже самое от восточных немцев слышал. Яковы западные немки гораздо красивее чем восточные, из-за более интенсивное смешение кровы.

С уважением, Рубен http://www.geocities.com/urrib2000/
От Bigfoot
К Foreigner (20.05.2001 19:17:18)
Дата 20.05.2001 22:09:07

ИМХО, с точностью, да наоборот... ;) (-)
От Роман Храпачевский
К Андрей Л. (18.05.2001 06:35:59)
Дата 19.05.2001 14:29:26

Re: Не по...



>>Здравствуйте, уважаемый Андрей Л.!
>
>>К моему знакомому приезжали южные корейцы по бизнес-делам. Все по-решили что хотели и давай интересоваться нашими женщинами древнейшей профессии.
>
Приветствую !

>Есть традиционное корейское -- точнее, древнекитайское, но составленное корейцами -- выражение "Нам нам пук нё" -- "мужчины на юге, а женщины на севере", отражающее традиционное впечатление, где кто красивее.

Тоже оффтопик конечно, но вот интересно - это выражение уж очень фонетически смахивает на китайские иероглифы "нань нань бэй нюй". И поэтому вопрос - в корейском как и в японском есть пласт "китайских" слов, точнее чтений китайских иероглифов ? В японском ведь у иероглифов есть "китайское" и "японские" чтения одновременно.

С уважением
От Андрей Л.
К Роман Храпачевский (19.05.2001 14:29:26)
Дата 19.05.2001 14:51:06

Re: Не по...

>>Есть традиционное корейское -- точнее, древнекитайское, но составленное корейцами -- выражение "Нам нам пук нё" -- "мужчины на юге, а женщины на севере", отражающее традиционное впечатление, где кто красивее.
>
>Тоже оффтопик конечно, но вот интересно - это выражение уж очень фонетически смахивает на китайские иероглифы "нань нань бэй нюй". И поэтому вопрос - в корейском как и в японском есть пласт "китайских" слов, точнее чтений китайских иероглифов ? В японском ведь у иероглифов есть "китайское" и "японские" чтения одновременно.


Приветствую, Роман!

А как же ему не смахивать-то? Кстати, я не знал о его китайском происхождении - был уверен, что корейцы сами слепили. Каюсь!

А о произношении - у корейцев, в отличие о японцев, нет двух (и более) произношений одного иероглифа. Иероглифами они записывают ТОЛЬКО слова китайского происхождения, каковых в специальных текстах - процентов 70, а то и более. Корейское произношение иероглифов восходит к раннему среднекитайскому, то есть к произношению начала нашей эры, где-то к концу Хань и после нее. Правда, оно в корейском потом эволиционировало самостоятельно.

Сагу о чэболях (корейское произношение китайских иероглифов, которые по японски, как Вы догадываетесь, читаются "дзайбацу") практически написал, надо только кое-какие вещи у братьев-экономистов уточнить.

С уважением

Андрей Л.
От Роман Храпачевский
К Андрей Л. (19.05.2001 14:51:06)
Дата 19.05.2001 23:07:31

Re: Не по...

>Сагу о чэболях (корейское произношение китайских иероглифов, которые по японски, как Вы догадываетесь, читаются "дзайбацу") практически написал, надо только кое-какие вещи у братьев-экономистов уточнить.

Интересно будет почитать -).

С уважением
От А.Никольский
К Андрей Л. (17.05.2001 16:39:59)
Дата 17.05.2001 17:19:26

Спасибо, очень интересно! (-)