От Aer
К Palmach
Дата 27.10.2005 20:53:02
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Ре: Гы!!!


>А кого он вообще устраивает?

меня например

>>думается мне, что наш МИД не стал бы делать громкие заявления о намерении защитить Сирию не имея 100% уверенности в недоказуемости причастия Сирии к этому спектаклю.
>
>Хе-хе-хе...

как там было про смех без причины ?
От Блохин Александр (Alex-Goblin)
К Aer (27.10.2005 20:53:02)
Дата 27.10.2005 21:06:14

Так с этого и надо было начинать.


>>А кого он вообще устраивает?
>
>меня например

Только ваш комнатный патриётизм к Сирии носит немного пошловатый характер --- вы бы с диванчика встали бы, и поехали бы её защищать. Помните как это было в песенке про Гренаду? А то так, удобненько, перед монитором компа
всяк может...

>>>думается мне, что наш МИД не стал бы делать громкие заявления о намерении защитить Сирию не имея 100% уверенности в недоказуемости причастия Сирии к этому спектаклю.
>>
>>Хе-хе-хе...
>
>как там было про смех без причины ?

Н-ну! Причина-то, она здесь есть! И не малая! Спасибо, распотешили! Это ж надо --- Российский МИД без всяких выводов какой-то там международной комиссии знал ответ заранее. Тут два варианта:
1. Его уверенность была ввиду причасности России к покушению.
2. В МИДе попросту стараются всунуть "палки" в колёса ООН. Может пофантазируем о причинах этому?
От Aer
К Блохин Александр (Alex-Goblin) (27.10.2005 21:06:14)
Дата 27.10.2005 21:16:19

Ре: Так с...


>>>А кого он вообще устраивает?
>>
>>меня например
>
>Только ваш комнатный патриётизм к Сирии носит немного пошловатый характер --- вы бы с диванчика встали бы, и поехали бы её защищать. Помните как это было в песенке про Гренаду? А то так, удобненько, перед монитором компа
>всяк может...

ну эту "бредятину" (копирайт ваш) я пропущу.

>>>>думается мне, что наш МИД не стал бы делать громкие заявления о намерении защитить Сирию не имея 100% уверенности в недоказуемости причастия Сирии к этому спектаклю.
>>>
>>>Хе-хе-хе...
>>
>>как там было про смех без причины ?
>
>Н-ну! Причина-то, она здесь есть! И не малая! Спасибо, распотешили! Это ж надо --- Российский МИД без всяких выводов какой-то там международной комиссии знал ответ заранее. Тут два варианта:
>1. Его уверенность была ввиду причасности России к покушению.
>2. В МИДе попросту стараются всунуть "палки" в колёса ООН. Может пофантазируем о причинах этому?

из чего вы сделали вывод, что МИД не ознакомился с выводами и с докладом комиссии по Харири? мне кажется вы здесь заблуждаетесь. и заявление МИДа появилось уже после доклада.
в МИДе не пытаются всунуть палки в колеса ООН, ибо мы сами ООН:) а вот остудить США можно, что и делается.
От Palmach
К Aer (27.10.2005 21:16:19)
Дата 27.10.2005 21:23:30

Не проходит.

>из чего вы сделали вывод, что МИД не ознакомился с выводами и с докладом комиссии по Харири? мне кажется вы здесь заблуждаетесь. и заявление МИДа появилось уже после доклада.

Вы сказали, что Российский МИД не стал бы делать такого заявления без наличия неопровержимых доказательств непричасности Сирии. Ети док-ва он никак не мог подчерпнуть из доклада, ибо там их нет. Значит, МИД сделал выводы вне-зависимости от доклада.

>в МИДе не пытаются всунуть палки в колеса ООН, ибо мы сами ООН:) а вот остудить США можно, что и делается.

Т.е. вас не интересует наличие или отсутствие доказательств, а исключительно желание насолить США. Ну, что же, вполне нормальная позиция, только она лишает ваш возможности пафосно негодовать об отсутствии ОМП в Ираке...
От Aer
К Palmach (27.10.2005 21:23:30)
Дата 27.10.2005 21:34:34

Ре: Не проходит.

>>из чего вы сделали вывод, что МИД не ознакомился с выводами и с докладом комиссии по Харири? мне кажется вы здесь заблуждаетесь. и заявление МИДа появилось уже после доклада.
>
>Вы сказали, что Российский МИД не стал бы делать такого заявления без наличия неопровержимых доказательств непричасности Сирии. Ети док-ва он никак не мог подчерпнуть из доклада, ибо там их нет. Значит, МИД сделал выводы вне-зависимости от доклада.

хорошо, скажу по другому: МИД не стал бы делать подобного заявления, не будь он 100% уверен в том, что в этом докладе не содержатся веских улик, подтверждающих вину в убийстве Харири сирийских спецслужб. и еще меня пункт 216 смущает: если есть доказательства причастности Сирии, зачем писать о том, что покушение не могло быть усуществлено без Сирии по причине ее контроля за ливанскими спецслужбами?

>>в МИДе не пытаются всунуть палки в колеса ООН, ибо мы сами ООН:) а вот остудить США можно, что и делается.
>
>Т.е. вас не интересует наличие или отсутствие доказательств, а исключительно желание насолить США. Ну, что же, вполне нормальная позиция, только она лишает ваш возможности пафосно негодовать об отсутствии ОМП в Ираке...

а где я пафосно негодовал об отсутсвии ОМП в Ираке? это не желание насолить США а попытки защитить экономические и политические интересы России.

с уважением, Евгений Гончаров
От Блохин Александр (Alex-Goblin)
К Aer (27.10.2005 21:34:34)
Дата 27.10.2005 22:42:12

Я вам отвечу кратко.

Никого вообще не волнует заявление российского МИДа. Ясно?
От Palmach
К Aer (27.10.2005 20:53:02)
Дата 27.10.2005 21:02:19

Ре: Гы!!!


>меня например

А чем именно он вас устраивает, помимо готовности покупать оружие российского производства (что он моментально перестанет делать как только ему разрешат подсесть на иглу западной економической помощи).

>как там было про смех без причины ?

Если вы пологаете, что ваше заявление не повод для смеха, то извините. Мне не совсем ясно, какими именно доказательствами распологает Российский МИД, где он их раздобыл, и почему ети "непоровержимые док-ва сирийской невиновности" небыли представленны коммиссии Москвой или Дамском.
От Aer
К Palmach (27.10.2005 21:02:19)
Дата 27.10.2005 21:20:26

Ре: Гы!!!


>>меня например
>
>А чем именно он вас устраивает, помимо готовности покупать оружие российского производства (что он моментально перестанет делать как только ему разрешат подсесть на иглу западной економической помощи).

хотя бы этим. что в нынешних реалиях российской оборонки - совсем не лишне. а насчет западного оружия - так Сирии придется тогда все оружие сменить или вы думаете они будут заказывать модернизацию ВВ в Израэле?

>>как там было про смех без причины ?
>
>Если вы пологаете, что ваше заявление не повод для смеха, то извините. Мне не совсем ясно, какими именно доказательствами распологает Российский МИД, где он их раздобыл, и почему ети "непоровержимые док-ва сирийской невиновности" небыли представленны коммиссии Москвой или Дамском.

заявление МИДа последовало после опубликования доклада по Харири. так что изучить его время было. с учетом этого я думаю доказательств вины Сирии в убийстве Харири в этом докладе нет.

с уважением, Евгений Гончаров
От Palmach
К Aer (27.10.2005 21:20:26)
Дата 27.10.2005 21:38:40

Ре: Гы!!!

>хотя бы этим. что в нынешних реалиях российской оборонки - совсем не лишне. а насчет западного оружия - так Сирии придется тогда все оружие сменить или вы думаете они будут заказывать модернизацию ВВ в Израэле?

В такокм случае у вас нет повода заловатся на США или Исраиль, коль скоро каждай астрана преследует свои меркантильные интересы. Что же касатестя перевооружения - посмотрите на Египет (и за одно на Ирак).

>заявление МИДа последовало после опубликования доклада по Харири. так что изучить его время было. с учетом этого я думаю доказательств вины Сирии в убийстве Харири в этом докладе нет.

Доказательств невиновности Сирии в нём тоже нет. Есть косвенные улики + явное противодейстие властей.
От Aer
К Palmach (27.10.2005 21:38:40)
Дата 27.10.2005 21:54:12

Ре: Гы!!!

>>хотя бы этим. что в нынешних реалиях российской оборонки - совсем не лишне. а насчет западного оружия - так Сирии придется тогда все оружие сменить или вы думаете они будут заказывать модернизацию ВВ в Израэле?
>
>В такокм случае у вас нет повода заловатся на США или Исраиль, коль скоро каждай астрана преследует свои меркантильные интересы. Что же касатестя перевооружения - посмотрите на Египет (и за одно на Ирак).

Египет перешел на западное оружие в 70 если мне не изменяет память. у Ирака ВС как таковых на данный момент не существиют.

>>заявление МИДа последовало после опубликования доклада по Харири. так что изучить его время было. с учетом этого я думаю доказательств вины Сирии в убийстве Харири в этом докладе нет.
>
>Доказательств невиновности Сирии в нём тоже нет. Есть косвенные улики + явное противодейстие властей.

от косвенных улик легко отмахнутся. по противодействию властей - ну так Сирия это не Украина времен Кучмы.

с уважением, Евгений Гончаров
От Serge1
К Aer (27.10.2005 21:54:12)
Дата 27.10.2005 22:24:52

Ре: Нет, там исполнители уже стали сдавать заказчиков

Здраствуйте

>>Доказательств невиновности Сирии в нём тоже нет. Есть косвенные улики + явное противодейстие властей.
>
Нет, там все серьезнее. Исполнители-агенты уже стали сдавать заказчиков.
Разумеется они знают немного, но при наличии воли, гантий анонимности- посмотрим.

С уважением
От Begletz
К Serge1 (27.10.2005 22:24:52)
Дата 27.10.2005 22:45:06

Ре: Нет, там...

>Разумеется они знают немного, но при наличии воли, гантий анонимности- посмотрим.<

А также желания и фантазии, почему бы и нет.
От Palmach
К Aer (27.10.2005 21:54:12)
Дата 27.10.2005 22:01:57

Ре: Гы!!!

>Египет перешел на западное оружие в 70 если мне не изменяет память. у Ирака ВС как таковых на данный момент не существиют.

Начал переход в 70-ых. Но пример показательный: клиент СССР напичканный советским вооружением по самое нехочу после политического сближения с западом (и получения заподного довольствия) моментально переключился на заподное вооружение, несмотря на оромный парк сущетвующй техники. В "возрождённом демократическом Ираке" (есже ли он когда будет) произойдёт тоже самое. Т.е. такой переход в принципе возможен и сирийский режим пойдёт на него с радостью если ему ето обеспечит карантии существования. В общем ети царьки фашистского толка не лучшие клиенты.

>от косвенных улик легко отмахнутся. по противодействию властей - ну так Сирия это не Украина времен Кучмы.

Конечно легко. Один такой усатый уже до-отмахивался. :)