От Китоврасъ
К Presscenter
Дата 26.10.2005 13:15:58
Рубрики Современность; Память;

Re: Памятник Нестерову...

Доброго здравiя!
ИМХО имеет смысл поставить памятный крест в память Нестерова и его австрийского противника. Будет вполне в духе ПМВ, когда "рыцари неба" воздавали друг другу воинские почести.
Хорошо бы поставить с участием австрийской стороны - это даст хоть какую то гарантию от вандализма со стороны "братского народа" (тм) Украiны.
Китоврасъ
От radus
К Китоврасъ (26.10.2005 13:15:58)
Дата 26.10.2005 14:12:46

ваше письмо как раз и является актом вандализма

>ИМХО имеет смысл поставить памятный крест в память Нестерова и его австрийского противника. Будет вполне в духе ПМВ, когда "рыцари неба" воздавали друг другу воинские почести.
Притом, что первая часть его вполне разумна.

>Хорошо бы поставить с участием австрийской стороны - это даст хоть какую то гарантию от вандализма со стороны "братского народа" (тм) Украiны.
А вот это уже глупый и необоснованный наезд. Что, неужели серьезно думаете, будто вандализм устроил "братский народ"? @#*%#$*, которые за проволочку из латуни бункер взломают, есть везде, и не стоит им уподобляться.

Насчет таблички на украинском - обязательно. Потому что "будьмо реалистами". Много поменялось с тех пор, как язык был под запретом, не правда ли? :) И еще больше поменяется, не сомневайтесь. :)
С чисто практической точки зрения без такой таблички поставить не удастся.

Насчет австрияк - почему бы не попробовать?
Насчет местных властей - возможно, я смогу чем-то помочь, но сначала не помешала бы схема действий - кого пинать etc.
От Администрация (Дмитрий Козырев)
К radus (26.10.2005 14:12:46)
Дата 26.10.2005 14:25:38

Вопрос по Вашему тексту

А не является ли это Ваше утверждение :

>с тех пор, как язык был под запретом,

- клеветой?
От Igor~UA
К Администрация (Дмитрий Козырев) (26.10.2005 14:25:38)
Дата 26.10.2005 16:14:33

Re: Вопрос по...

Из указа императора Александром II от 18(30) мая 1876 г.:

1) Не допускать ввоза в пределы Империи, без особого на то разрешения Главного Управления по делам печати, каких бы то ни было книг и брошюр, издаваемых за границей на малороссийском наречии.
2) Печатание и издание в Империи оригинальных произведений и переводов на том же наречии воспретить, за исключением лишь: а) исторических документов и памятников и б) произведений изящной словесности, но с тем, чтобы при печатании исторических памятников безусловно удерживалось правописание подлинника; в произведениях же изящной словесности не было допускаемо никаких отступлений от общепринятого русского правописания, и чтобы разрешение на напечатание произведений изящной словесности давалось не иначе, как по рассмотрении рукописей в Главном Управлении по делам печати.
3) Воспретить также различные сценические представления и чтения на малороссийском наречии, а равно и печатание на таковом же текстов к музыкальным нотам
От Любитель
К Igor~UA (26.10.2005 16:14:33)
Дата 26.10.2005 20:43:15

Никакого "запрета языка" здесь нет, как несложно видеть.

>Из указа императора Александром II от 18(30) мая 1876 г.:

Мысль развивать не буду, ибо оффтопик и может быть квалифицировано как флейм.
От Роман (rvb)
К Igor~UA (26.10.2005 16:14:33)
Дата 26.10.2005 16:17:46

В постинге radus'а речь о 1870-х годах? Вы уверены? (-)
От radus
К Роман (rvb) (26.10.2005 16:17:46)
Дата 26.10.2005 16:29:24

вообще-то я имел в виду именно это. И товарищ Любитель понял меня правильно.

Почему, собственно, и поправил.
От Любитель
К Администрация (Дмитрий Козырев) (26.10.2005 14:25:38)
Дата 26.10.2005 15:03:38

Является, конечно

>А не является ли это Ваше утверждение :

>>с тех пор, как язык был под запретом,
>
>- клеветой?

Насчёт "клеветы" - не уверен на 100%: это юридический термин, применимый далеко не ко всякому ложному утверждению; "Волга впадает в Индийский океан" - скорее всего не является клеветой.

А вот заведомо ложным утверждением является. Даже по отношению к РИ, не говоря об СССР.

Строго говоря является также нелепостью. Запретить язык невозможно, можно запретить его употребление. Так вот даже публичное употребление украинского языка никогда не было запрещено, хотя и регламентировалось и ограничивалось.
От radus
К Любитель (26.10.2005 15:03:38)
Дата 26.10.2005 16:07:18

о терминах

>>А не является ли это Ваше утверждение :
>>>с тех пор, как язык был под запретом,
>>- клеветой?
Странно... а когда у нас закрывается русская школа, то поднимается вой о запрещении русского языка. :)

Тем не менее, готов пойти навстречу. Пусть будет не "запрет", а, как написал Любитель, "регламентация и ограничение".
Может, не будет спорить об этом? Ясно же, что ничего друг другу не докажем, только ветку испортим, а она стоит того, чтобы ее не портили.
От Администрация (Дмитрий Козырев)
К radus (26.10.2005 16:07:18)
Дата 26.10.2005 17:19:53

Неделя р/о за публикацию заведомо ложных сведений и провокацию флейма (-)
От Dragoon
К radus (26.10.2005 14:12:46)
Дата 26.10.2005 14:19:36

Re: ваше письмо...

>Насчет местных властей - возможно, я смогу чем-то помочь, но сначала не помешала бы схема действий - кого пинать etc.
Есть смысл пнуть либо командование Возд.сил в ЗОК(Львов),либо МОУ в Киеве.
С ув.
От Gran-41
К Китоврасъ (26.10.2005 13:15:58)
Дата 26.10.2005 13:24:14

Re: Памятник Нестерову...

Приветствую!
>ИМХО имеет смысл поставить памятный крест в память Нестерова и его австрийского противника. Будет вполне в духе ПМВ, когда "рыцари неба" воздавали друг другу воинские почести.
 Может быть. Может быть. И в котел австрийцы, вероятно, что-нибудь внесут. Только ище их найти надо.

>Хорошо бы поставить с участием австрийской стороны - это даст хоть какую то гарантию от вандализма со стороны "братского народа" (тм) Украiны.
>Китоврасъ
 По моему никакой гарантии это не даст.
Лучше дубль-табличку на украинском языке сделать.

Best regards, Виктор.
От Андю
К Gran-41 (26.10.2005 13:24:14)
Дата 26.10.2005 13:31:23

Ре: Памятник Нестерову...

Приветствую !

> По моему никакой гарантии это не даст.

Конечно.

> Лучше дубль-табличку на украинском языке сделать.

Зачем ? Может быть еще на иврите для "борьбы с антисемитизмом" и вяшей политкорректности ? + Табличку из цветмета снесут при надписи даже на "американском".

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Китоврасъ
К Gran-41 (26.10.2005 13:24:14)
Дата 26.10.2005 13:29:27

Re: Памятник Нестерову...

Доброго здравiя!
> Может быть. Может быть. И в котел австрийцы, вероятно, что-нибудь внесут. Только ище их найти надо.
Через Инет-авиафорумы.

>>Хорошо бы поставить с участием австрийской стороны - это даст хоть какую то гарантию от вандализма со стороны "братского народа" (тм) Украiны.
>>Китоврасъ
> По моему никакой гарантии это не даст.
> Лучше дубль-табличку на украинском языке сделать.
На украинской мове - это глумление над памятью Нестерова. Только на русском и на немецком.

>Best regards, Виктор.
Китоврасъ
От ИгорьД
К Китоврасъ (26.10.2005 13:29:27)
Дата 26.10.2005 13:49:54

Re: Памятник Нестерову...

>На украинской мове - это глумление над памятью Нестерова. Только на русском и на немецком.

Ну-ну! :) С таким подходом точно снесут, и на русском и на немецком! :)

А если серьезно, по украинским законам, установка памятников это - прерогатива местных властей, вроде бы. И никакая частная инициатива, межгосударственные договоренности и указания из Киева не помогут, если власть на местах будет против.

Без согласия местных властей ничего не сделать.

С ув.
Игорь.
От Gran-41
К Китоврасъ (26.10.2005 13:29:27)
Дата 26.10.2005 13:40:45

Re: Памятник Нестерову...

Приветствую !
>Доброго здравiя!
>> Может быть. Может быть. И в котел австрийцы, вероятно, что-нибудь внесут. Только ище их найти надо.
>Через Инет-авиафорумы.
 Логично! Можно немецкоговорящих ВИФовцев попросить.
>>>Хорошо бы поставить с участием австрийской стороны - это даст хоть какую то гарантию от вандализма со стороны "братского народа" (тм) Украiны.
>>>Китоврасъ
>> По моему никакой гарантии это не даст.
>> Лучше дубль-табличку на украинском языке сделать.
>На украинской мове - это глумление над памятью Нестерова.
 Поясните ? (*)
>Только на русском и на немецком.
>Китоврасъ
 Только на русском и на немецком- это, конечно, как надо и красиво! Но дубль-табличка на украинском языке меня лично не раздражает, если только есть что-то конкретное по Нестерову. см. выше(*).
Best regards, Виктор.