От badger
К Роман Алымов
Дата 26.10.2005 17:35:04
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Просто такие прогнозы были :)

> Чувствительность американцев к потерям, похоже, сильно переоценивалась.

Господа прогнозисты, базируя с одной стороны свои выводы о "уязвимости американцев" на Въетнаме, когда действительно американское общественное мнение вынудило свернуть войну, с другой стороы совершенно забывали какое количество погибших для этого потребовалось и как долго это продолжалось.



>Уже две тысячи - и ничего не происходит, всё идёт как шло, никаких особых антивоенных маршей и импичментов Буша.

Во времена Въетнама тоже не на второй день они начались.

Причем некоторые признаки уже есть утомления общества:

http://grani.ru/Politics/World/Iraq/m.95618.html
От mpolikar
К badger (26.10.2005 17:35:04)
Дата 26.10.2005 18:17:06

IMHO после этого у США длительное время был Вьетнамский синдром,

когда Америка избегала влазить в масштабные контактные конликты (до 91г.), потом он дал рецидив в Сомали в 93 - и лишь "кровавая прививка" 11.09 "излечила" его.
Надолго ли? Может быть, пока цифра погибших в Афгане и Ираке солдат не превысит число жертв 11.09?
От А.Никольский
К mpolikar (26.10.2005 18:17:06)
Дата 26.10.2005 18:26:59

думаю, лет пять еще в Ираке им сидеть придется (-)
От А.Никольский
К badger (26.10.2005 17:35:04)
Дата 26.10.2005 17:43:06

когда первые шишки полетят со своих мест

тогда можно сказать, что трудности у поджигателей войны действительно наметились. Возможно, этот момент уже наступил - уж больно слив Вулфовица во Всемирный банк напоминает такой же слив Макнамары туда же.
С уважением, А.Никольский
От Гриша
К А.Никольский (26.10.2005 17:43:06)
Дата 26.10.2005 18:44:28

Re: когда первые...

>тогда можно сказать, что трудности у поджигателей войны действительно наметились. Возможно, этот момент уже наступил - уж больно слив Вулфовица во Всемирный банк напоминает такой же слив Макнамары туда же.

На посту главы Всемирномго банка Вульфовиц имеет гораздо большее влияние на мировую обстановку чем третьим номером в Пентагоне. Слив ли это? Врядли. Единственная лучшая позиция которую он мог получить это секретарь госдепартамента, которая ушла Кондолизе Райс.
От jeesup
К Гриша (26.10.2005 18:44:28)
Дата 26.10.2005 23:02:24

Ре: когда первые...


>На посту главы Всемирномго банка Вульфовиц имеет гораздо большее влияние на мировую обстановку чем третьим номером в Пентагоне.

Я не уверен в порядковом номере Вулфовица. Мне он кажется этаким серым кардиналом, который числился третьим номером, а на деле ворочал всей политикой. Сейчас он последовал по стопам своиx друзей неоконов, которые один за другим исчезли из администрации. Вероятно прост идет ротация персонала. Стратегия вступает в следующую фазу. Амерам пора на Иран прыгать и нужны новые лица.
От А.Никольский
К jeesup (26.10.2005 23:02:24)
Дата 26.10.2005 23:11:54

как раз на Иран им прыгать не надо

отчасти поэтому поэтому Вульфовица и выгнали.
С уважением, А.Никольский
От jeesup
К А.Никольский (26.10.2005 23:11:54)
Дата 26.10.2005 23:55:46

Возможно Вы правы

>отчасти поэтому поэтому Вульфовица и выгнали.


Ирак был "бэби" Вулфовица. Амеры, поxоже, решили считать Иракскую фазу завершенной и решили двигаться вперед. Поскольку Вулфовиц слишком тесно связан с Ираком в сознании американского обывателя, его убрали, чтобы ввести новыx людей, чьи имена будут связаны с иранским этапом кампании.
От А.Никольский
К Гриша (26.10.2005 18:44:28)
Дата 26.10.2005 18:57:49

Re: когда первые...


>На посту главы Всемирномго банка Вульфовиц имеет гораздо большее влияние на мировую обстановку чем третьим номером в Пентагоне. Слив ли это? Врядли.
+++++
на помощь бедным странам он теперь, безусловно, имеет гораздо большее влияние, чем когда был в Пентагоне. На дейтсвительно важные решения во внешней политике США - гораздо меньшее, не считая борьбы со СПИДом и всего такого прочего, что называется американскими внешнеполитическими приоритетами. Тут недавно довелось смотреть американский художественный телефильм (название забыл, канала HBO) про администрацию Джонсона, точнее, про то, как она втянулась и вела ввойну во Вьетнаме. Там показаны рефлексии Макнамары, когда он слушает представление его Джонсоном на пост президента Всемирного банка и вспоминает, как Джонсон его онахваливал на инаугурации в 1964 г. Вот по посмотру этого фильма мне и показалось, что ситуация фактически повторилась.
С уважением, А.Никольский
От Гриша
К А.Никольский (26.10.2005 18:57:49)
Дата 26.10.2005 19:01:40

С 1964 года случилась глобализация (-)
От А.Никольский
К Гриша (26.10.2005 19:01:40)
Дата 26.10.2005 19:10:16

Всемирный банк к этой глобализации только справки пишет

А решают-то другие структуры
С уважением, А.Никольский
От Dervish
К А.Никольский (26.10.2005 19:10:16)
Дата 26.10.2005 23:36:58

А какие "структуры решают"? Честное слово, интересно Ваше мнение (-)

-
От Гриша
К А.Никольский (26.10.2005 19:10:16)
Дата 26.10.2005 19:45:12

Справки на десятки миллиардов долларов

>А решают-то другие структуры
>С уважением, А.Никольский
Дык говорят что Вулфовитц и есть та "другая структура". :))))