От Random
К Константин Дегтярев
Дата 27.10.2005 17:19:11
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Искусство и творчество;

Re: Понятно...

>"В 1983 году, учась в академии, за несколько лет до горбачевской перестройки, развенчавшей миф об "интернациональном долге", А.Котенeв в своей кандидатской диссертации заявил, что наша армия в Афганистане сражается не против оппозиции - против целого народа."

В жизни не поверю. В 1983 году моего одноклассника (5 класс!) чуть из пионеров не погнали, за то, что ему в парикмахерской чуть короче среднего подбрили височки. Значит, типа панк-фашист и все такое. Серьезно.
А за такую фразу в диссере я не знаю, что бы сделали не то что с автором, а с его научным руководителем, парторгом/комсоргом и далее по списку - зависит от того, на каком этапе рассмотрения диссера это всплыло бы. Гон чистой воды на тему "я раньше вас всех перестраиваться начал, а там и Горбачев за мной подался".

>Это страничка не кого нибудь, а Председателя союза ветеранов Афганистана А. Котенева: http://kotenev.chat.ru/

Ничего не знаю про этого человека, кроме того, что Вы написали. Из этого следует, что, похоже, функционеры по большому счету одинаковы во всех организациях.
От Константин Дегтярев
К Random (27.10.2005 17:19:11)
Дата 27.10.2005 17:30:32

Это удобная позиция

Типа, я такого не знаю и это все неправда.

Вот, можете ознакомится поближе:
http://www.rsva.ru/biblio/prose_af/unfinished_war/index.shtml

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Дмитрий Козырев
К Константин Дегтярев (27.10.2005 17:30:32)
Дата 27.10.2005 17:44:50

А что там сказано?

То что в диссертации он якобы "заявил"?

Ну во-1х проверить это невозможно.
Во-2х предположим текст в диссертаци звучит след. образом:

"вражеская пропаганда настойчиво навязывает общественному мнению мысль о том, что Советская Армия воюют в Афганистане с афганским народом.."

И утверждение на приведенном Вами сайте будет "логически безупречно"
От Константин Дегтярев
К Дмитрий Козырев (27.10.2005 17:44:50)
Дата 27.10.2005 17:51:47

Да Вы почитайте этого перца

>То что в диссертации он якобы "заявил"?

Я же запостил ссылку на его произведение. Помимо прочего, там есть фраза "я прошел чистилище" на партсобрании, т.е. его пропесочили за подобные высказывания.

И уж тем более чел. мог так выражаться приватно. Поэтому фразу капитана из фильма ("Афганистан еще никто не завоевал") я считаю историчной и возможной в контексте того времени, тем более что почти буквально такую и в то время слышал в частной беседе с одним солдатом-афганцем.

И потом: вспомните всю фразу:

"Афганистан еще никто никогда не завоевал. И поэтому: что вы там будете делать?"
Хором: "Исполнять интернациональный долг помощи братскому афганскому народу"

Это вообще можно представить на политзанятиях в присутстии проверяющего из Москвы. Абсолютно адекватно: мы не завоевываем. мы помогаем братскому народу.
Я вообще не понимаю, что все к этой фразе прицепились.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Дмитрий Козырев
К Константин Дегтярев (27.10.2005 17:51:47)
Дата 27.10.2005 17:58:28

Re: Да Вы...

>>То что в диссертации он якобы "заявил"?
>
>Я же запостил ссылку на его произведение.

это же не дисер. Она позже написана.

>И уж тем более чел. мог так выражаться приватно.

Ну на кухнях чего только не говорили.

>Поэтому фразу капитана из фильма ("Афганистан еще никто не завоевал") я считаю историчной и возможной в контексте того времени,

ага, демоническим голосом на политзанятии.

>И потом: вспомните всю фразу:

>"Афганистан еще никто никогда не завоевал. И поэтому: что вы там будете делать?"
>Хором: "Исполнять интернациональный долг помощи братскому афганскому народу"

>Это вообще можно представить на политзанятиях в присутстии проверяющего из Москвы.

Это вообще калька с "Добро пожаловать или посторонним вход воспрещен".
"Бодры надо говорить бодрее, а вевеслы - веселее".
Что за хоровое декламирование7
От Константин Дегтярев
К Дмитрий Козырев (27.10.2005 17:58:28)
Дата 27.10.2005 18:09:23

Демонический голос к отчету не пришьешь

"Когда будешь докладывать куда следует, скажи, что я тебе за такие слова плюнул в морду" (с)

К капитану никаких серьезных претензий за такой интструктаж не предьявил бы. Типа, "а как им еще объяснить, что они воюют с серьезным противником?". Отмазка 100%

А то что так многие офицеры ДУМАЛИ - это тоже 100%.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Дмитрий Козырев
К Константин Дегтярев (27.10.2005 18:09:23)
Дата 27.10.2005 18:15:47

Причем здесь отчет, мы про кино

>К капитану никаких серьезных претензий за такой интструктаж не предьявил бы.

А вот ко всем вопрос - инструктаж в форме "кто подарки нам принес - это дедушка МОРОЗ" он для СА реален вообще?
От объект 925
К Дмитрий Козырев (27.10.2005 17:58:28)
Дата 27.10.2005 18:01:55

Ре: Да Вы...

>ага, демоническим голосом на политзанятии.
+++
Точно? Я почему то подумал, типа особиста.
Похож зараза:))
Ну и тема была, как в первой главе "О деятельности СпН в Афганистане"-Географические, национальные и политические особенности...
Алеxей