От VAF
К All
Дата 28.10.2005 12:04:56
Рубрики Прочее; Современность; Космос;

Прикладная астрономия

Какие последствия будут от пролёта астероида с десяток километров в поперечнике, при котором он не достанет до поверхности Земли, ну скажем километра два?
То есть просто в тропосферу заскочит-выскочит обратно в космос и никаких гор на свом пути не встретит.
От Pout
К VAF (28.10.2005 12:04:56)
Дата 30.10.2005 03:41:47

Видал шикарную анимацию падения астероида на динозавров

В рамках очередной уточненной версии, того что случилось 65 млн. лет тому.

Выворотил какое-то сульфатный поддон Юкатанского залива, и "динозавры" сдохли от последствий всемирной газовой атаки, а не от огня,дыма и поменявшегося климата

Хороший научпоп, в деталях

А расчеты падения 1км астероида ( в море) по-моему -дают волны 3км высотой и локальный разогрев атмосферы до 300 град. Это можно пережить в бункере на другом материке



------
http://situation.ru/
От Gran-41
К VAF (28.10.2005 12:04:56)
Дата 29.10.2005 12:30:55

Можно сделать оценку возм последствий.

Приветствую !
>Какие последствия будут от пролёта астероида с десяток километров в поперечнике, при котором он не достанет до поверхности Земли, ну скажем километра два?
>То есть просто в тропосферу заскочит-выскочит обратно в космос и никаких гор на свом пути не встретит.
Можно прикинуть max-min кинетическую энергию такого гигантского болида и соотв. - последствия. D= 10км. Плотность-max(пусть гранит). V- 2я косм.(пусть лучше улетит с орбиты). Результат Екин сравнить с энергией последних ураганов в Мекс заливе(где-то в Nete приводилось).
По рез. сравнения- оценить возм последствия. Но это, конечно, только оценочно.
Best regards, Виктор.
От БСБ
К Gran-41 (29.10.2005 12:30:55)
Дата 29.10.2005 20:32:41

Re: Можно сделать...

Привет уважаемому сообществу!
Пролет космического тела диаметром 10 км через атмосферу земли невозможен (считай попадание в "яблочко"). Для оценки последствий такого сближения используются шесть уравнений двух достаточно известных законов: трех законов Ньютона и трех законов Кеплера. При наличии заданных исходных данных, этот "камешек" рухнет на Землю со всеми вытекающими из этого последствиями.
С уважением, БСБ
От NV
К БСБ (29.10.2005 20:32:41)
Дата 29.10.2005 22:42:43

А вот и нет, еще как возможен :)

>Привет уважаемому сообществу!
>Пролет космического тела диаметром 10 км через атмосферу земли невозможен (считай попадание в "яблочко"). Для оценки последствий такого сближения используются шесть уравнений двух достаточно известных законов: трех законов Ньютона и трех законов Кеплера. При наличии заданных исходных данных, этот "камешек" рухнет на Землю со всеми вытекающими из этого последствиями.

по одной простой причине - не задана исходная скорость. Поэтому будем ее повышать пока столкновения не удастся избежать.

И с числом и номенклатурой законов Вы чего-то напутали, про газодинамику процесса так вообще забыли :) ну а законы Кеплера при данном приближении можно просто проигнорировать. Надеюсь, почему это можно, не надо объяснять.

Виталий
>С уважением, БСБ
От Serge1
К VAF (28.10.2005 12:04:56)
Дата 29.10.2005 11:32:40

Re: Недавно амеры в комету ударили

Здраствуйте
>Какие последствия будут от пролёта астероида с десяток километров в поперечнике, при котором он не достанет до поверхности Земли, ну скажем километра два?
>То есть просто в тропосферу заскочит-выскочит обратно в космос и никаких гор на свом пути не встретит.

Недавно амеры в комету ударили, так оказалась она очень и очень рыхлой, как слипшийся снег. Так такому астероиду не надо в Землю бить, он взорвется как Тунгусский метеорит в атмосфере.

С уважением
От Gran-41
К Serge1 (29.10.2005 11:32:40)
Дата 29.10.2005 12:23:33

Re: Недавно амеры...

Приветствую!

>>Какие последствия будут от пролёта астероида с десяток километров в поперечнике, при котором он не достанет до поверхности Земли, ну скажем километра два?
>>То есть просто в тропосферу заскочит-выскочит обратно в космос и никаких гор на свом пути не встретит.
>
>Недавно амеры в комету ударили, так оказалась она очень и очень рыхлой, как слипшийся снег. Так такому астероиду не надо в Землю бить, он взорвется как Тунгусский метеорит в атмосфере.
 "Астероид с десяток километров в поперечнике" может оказаться и с высокой плотностью, типа скальных пород. Комета- кометой, астероид- астероидом.
Best regards, Виктор.
От Serge1
К Gran-41 (29.10.2005 12:23:33)
Дата 29.10.2005 14:27:08

Re: Астероид в десяток километров

Здраствуйте
>Приветствую!

>>>Какие последствия будут от пролёта астероида с десяток километров в поперечнике, при котором он не достанет до поверхности Земли, ну скажем километра два?
>>>То есть просто в тропосферу заскочит-выскочит обратно в космос и никаких гор на свом пути не встретит.
>>
>>Недавно амеры в комету ударили, так оказалась она очень и очень рыхлой, как слипшийся снег. Так такому астероиду не надо в Землю бить, он взорвется как Тунгусский метеорит в атмосфере.
> "Астероид с десяток километров в поперечнике" может оказаться и с высокой плотностью, типа скальных пород. Комета- кометой, астероид- астероидом.

Астероид в десяток километров будет и весить соответсвенно. Его разве по закону Ньютона к Земле не притянет?

С уважением
От Gran-41
К Serge1 (29.10.2005 14:27:08)
Дата 29.10.2005 15:08:29

Re: Астероид в...

Приветствую!
>
>>>>Какие последствия будут от пролёта астероида с десяток километров в поперечнике, при котором он не достанет до поверхности Земли, ну скажем километра два?
>>>>То есть просто в тропосферу заскочит-выскочит обратно в космос и никаких гор на свом пути не встретит.
>> "Астероид с десяток километров в поперечнике" может оказаться и с высокой плотностью, типа скальных пород. Комета- кометой, астероид- астероидом.
>
>Астероид в десяток километров будет и весить соответсвенно. Его разве по закону Ньютона к Земле не притянет?
 На месте администрации я бы снял ваш вопрос :-).
Но можно ответить так: см. условия задачи.
Самый правильный ответ см. выше у Alexeich.
Ибо задача действ очень сложная в плане взаимодействия астероида с многокомпанентным телом пл.Земля (в смысле имеющему сложную структуру и размазанному в пространстве относит точечного тела астероида.)
"И усугубляется все" огромной скоростью пролета. Это к последствиям.
Best regards,Виктор.
От Gran-41
К VAF (28.10.2005 12:04:56)
Дата 28.10.2005 15:55:43

Re: Прикладная астрономия, а это Вас не устроит?

>Какие последствия будут от пролёта астероида с десяток километров в поперечнике, при котором он не достанет до поверхности Земли, ну скажем километра два?
>То есть просто в тропосферу заскочит-выскочит обратно в космос и никаких гор на свом пути не встретит.

Но здесь, если он достигнет Земли! Но тоже интересно.

http://www.lpl.arizona.edu/impacteffects/

Best regards, Виктор.
От Reader
К VAF (28.10.2005 12:04:56)
Дата 28.10.2005 15:40:28

В нижней атмосфере развапится он на множесто фрагментов(+)

Большая часть из которых сгорит или рассыпется на более мелкие. Вылет за пределы атмоферы возможет только у небольшой части обломков, если вообще возможен. Вышеизложенное относится к заданному в вопросе случае входа в атмосферу под небольшим углом (как космический мусор).
От Balduin
К VAF (28.10.2005 12:04:56)
Дата 28.10.2005 13:25:54

Re: Прикладная астрономия

Этот вопрос, случаем, не книгой ли г-на Вольного навеян?
От VAF
К Balduin (28.10.2005 13:25:54)
Дата 28.10.2005 13:35:20

Нет

А что за книжка?
От Balduin
К VAF (28.10.2005 13:35:20)
Дата 28.10.2005 13:41:39

Re: Нет

>А что за книжка?
Постапокалиптическое фэнтези, где катастрофа произошла ПРИМЕРНО по такому же сценарию.
От VAF
К Balduin (28.10.2005 13:41:39)
Дата 28.10.2005 13:47:45

Как называется? (-)
От Alexeich
К VAF (28.10.2005 12:04:56)
Дата 28.10.2005 12:41:25

Re: Прикладная астрономия


>Какие последствия будут от пролёта астероида с десяток километров в поперечнике, при котором он не достанет до поверхности Земли, ну скажем километра два?

Тема для хорошей докторской - и не одной.
Очень многое зависит от структуры астероида и его скорости. При любом раскладе жди глобальной ударной волны, ха-а-ароших земетрясений и добавления очередной leap second.
От NetReader
К Alexeich (28.10.2005 12:41:25)
Дата 29.10.2005 19:19:39

Re: Прикладная астрономия

>Очень многое зависит от структуры астероида и его скорости. При любом раскладе жди глобальной ударной волны,
Если он (по условиям задачи) все таки _пролетает_, это значит, что а) он достаточно твердый, б) скорость его не ниже второй космической, в) угол вхождения в атмосферу достаточно острый. Отсюда следует, что кроме ударной волны можно ожидать существенного локального прогрева атмосферы в районе прохождения и ударного срыва части газовой оболочки Земли. Ионосфера в любом случае получит серьезную дыру, возможно, и радиационные пояса. В общем, погода существенно изменится.

>ха-а-ароших земетрясений и добавления очередной leap second.

Вот это вряд ли. Для 10км камешка гравитационные эффекты маловаты будут, чтобы сколько-нибудь заметно повлиять на Землю.
От max20
К VAF (28.10.2005 12:04:56)
Дата 28.10.2005 12:23:54

Re: Прикладная астрономия

Доброго времени!
>Какие последствия будут от пролёта астероида с десяток километров в поперечнике, при котором он не достанет до поверхности Земли, ну скажем километра два?

Так наверное не может быть. Т.к. земная атмосфера его тормознет и он либо взорвется (если не плотный) или "ядерная зима".
От Эвок Грызли
К max20 (28.10.2005 12:23:54)
Дата 28.10.2005 12:45:56

Re: Прикладная астрономия

>Так наверное не может быть. Т.к. земная атмосфера его тормознет и он либо
Может. Емнис зафиксирован был случай такого пролета.
От Alexeich
К Эвок Грызли (28.10.2005 12:45:56)
Дата 28.10.2005 12:48:36

Re: Прикладная астрономия


>>Так наверное не может быть. Т.к. земная атмосфера его тормознет и он либо
>Может. Емнис зафиксирован был случай такого пролета.
Астероида в 10 км диаметров через атмосферу?!
От Эвок Грызли
К Alexeich (28.10.2005 12:48:36)
Дата 28.10.2005 13:29:03

Re: Прикладная астрономия

>>Может. Емнис зафиксирован был случай такого пролета.
>Астероида в 10 км диаметров через атмосферу?!
Крупного метеорита, ессно. Точно не помню когда и где - склероз - но такое таки наблюдалось. Т.е. при достаточной массе затормозить его не сможет. Что он, т.е. гипотетический астерид натворит ударной волной - уже другой вопрос.
От Alexeich
К Эвок Грызли (28.10.2005 13:29:03)
Дата 28.10.2005 13:35:04

Re: Прикладная астрономия

>Крупного метеорита, ессно. Точно не помню когда и где - склероз - но такое таки наблюдалось. Т.е. при достаточной массе затормозить его не сможет. Что он, т.е. гипотетический астерид натворит ударной волной - уже другой вопрос.

Ну это известная задача о критическом угле входа в атмосферу метеорита. Возможны различные режимы отражения атмосферой. С астероилом дело усугубится тем, что он с учетом близости прохождения уже не есть пробное тело и надо решать (деже без атмосферы) весьма сложную задачу взаимодействия многокомпонентного тела (Земли) с объектом. Я не зря написал, что это на неск. докторских - так и есть, результаты могут получиться парадоксальные на первый взгляд, не берусь даже что-то предсказывать "из общих соображений".