От А.Никольский
К SVAN
Дата 18.05.2001 19:13:35
Рубрики WWII; Современность; ВВС; Локальные конфликты;

Тогда и пилоты нужны одноразовые (-)
От SVAN
К А.Никольский (18.05.2001 19:13:35)
Дата 18.05.2001 19:36:55

С чего бы это? (-)
От А.Никольский
К SVAN (18.05.2001 19:36:55)
Дата 18.05.2001 19:51:29

Re: С чего...

С бронированием, современными бортсистемами такое будет стоить миллионы (хотя и дешевле Су-25). А если дешевое и простое, то и сбивать будут часто, и пилотов туда неизбежно будут таких же дешевых и простых засовывать.
"Бронко", кстати, как мне кажется совсем не дешевый самолет если, например, с А-37 сравнивать. Хотя точно не знаю7
С уважением, А.Никольский
От Alex Medvedev
К А.Никольский (18.05.2001 19:51:29)
Дата 18.05.2001 21:24:09

Тогда с дистанционным управлением

Дешевый самоелт без пилота. Пилот в блиндаже рулит. Собьют -- не жалко.
От SVAN
К Alex Medvedev (18.05.2001 21:24:09)
Дата 18.05.2001 21:50:01

Re: Тогда с...

Тогда это не самолёт нужен, а крылатая ракета... Коих уже много... Только стоят дорого. Так что вернулись к началу.

СВАН


>Дешевый самоелт без пилота. Пилот в блиндаже рулит. Собьют -- не жалко.
От Исаев Алексей
К SVAN (18.05.2001 21:50:01)
Дата 20.05.2001 02:22:40

Re: Тогда с...

Доброе время суток,

>Тогда это не самолёт нужен, а крылатая ракета... Коих уже много... Только стоят дорого. Так что вернулись к началу.

Ну зачем нам крылатые ракеты? Есть самолеты, которые создавались для действий в условиях применения "Кроталей", а не поканых ДШК. И могу крушить супостата вне радиуса действия его зенитных средств. Управляемых бомб и ракет типа Х-25 со времен холодной войны думается море лежит. Да и производить ракеты уровня Х-25 сейчас проще, с современной-то элементной базой. Х-25 были еще в 1968-м году на вооружение поставлены. Радиокомандное наведение которого против пипенцев выше крыши хватит можно на любом заводе бытовой техники 90-х делать.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От tarasv
К Исаев Алексей (20.05.2001 02:22:40)
Дата 21.05.2001 12:44:45

Re: Тогда с...


>Радиокомандное наведение которого против пипенцев выше крыши хватит можно на любом заводе бытовой техники 90-х делать.

Наведение по трем точкам суксь и маздай! Чтобы так пулять над полем боя, а не над полигоном надо экипаж из двух человек. Лазерки, даже если светить с носителя, лучше.
От Исаев Алексей
К tarasv (21.05.2001 12:44:45)
Дата 21.05.2001 14:10:27

Re: Тогда с...

Доброе время суток,

> Наведение по трем точкам суксь и маздай! Чтобы так пулять над полем боя, а не над полигоном надо экипаж из двух человек. Лазерки, даже если светить с носителя, лучше.

Лазерки, конечно, лучше. Вопрос что сколько стоит в рублисах.


С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От tarasv
К Исаев Алексей (21.05.2001 14:10:27)
Дата 21.05.2001 14:25:31

Re: Тогда с...


>Лазерки, конечно, лучше. Вопрос что сколько стоит в рублисах.

ИМХО не сильно то они и дороже. Лазерный дальномер уже есть по умолчанию, а контейнер с системой управления (не на всех самолетах система управления встроенная, скорее наоборот ее наличие на борту - редкость) надо еще иметь. При масовом производстве лазерная голова будет не сильно дороже приемника радиокомандного наведения. Недаром головки от Х-25Л приделывали на С-25.
От Исаев Алексей
К tarasv (21.05.2001 14:25:31)
Дата 21.05.2001 15:01:11

Re: Тогда с...

Доброе время суток,

> ИМХО не сильно то они и дороже.

В принципе да, скажем амеровские бомбы с лазерным наведением стоят на порядок дешевле чем с ИК/ТВ наведением или GPS-ом.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Exeter
К Исаев Алексей (21.05.2001 15:01:11)
Дата 21.05.2001 19:11:13

Наоборот - с GPS самые дешевые! (-)
От tarasv
К Исаев Алексей (21.05.2001 15:01:11)
Дата 21.05.2001 16:07:36

О системах наведения

>В принципе да, скажем амеровские бомбы с лазерным наведением стоят на порядок дешевле чем с ИК/ТВ наведением или GPS-ом.

Почему дорого с ИК и ТВ мне понятно, но почему дорого с GPS я не понимаю, та же одни крупносерийные микрухи. Или это от крутизны?:)
От Исаев Алексей
К tarasv (21.05.2001 16:07:36)
Дата 21.05.2001 16:39:15

Re: О системах...

Доброе время суток,

> Почему дорого с ИК и ТВ мне понятно, но почему дорого с GPS я не понимаю, та же одни крупносерийные микрухи. Или это от крутизны?:)

Насколько я понял текст на http://www.fas.org/man/dod-101/sys/smart/gbu-15.htm
GPS не заменил, а дополнил ИК/ТВ наведение.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От skipper
К Исаев Алексей (21.05.2001 16:39:15)
Дата 22.05.2001 13:18:27

Про истинную стоимость GPS (+)

Если еще аккуратненько подсчитать стоимость развертывания и содержания инфраструктуры (сиречь, созвездие спутников и соотв. наземные службы), то удовольствие, мягко говоря, недешевое.
От Alex Medvedev
К SVAN (18.05.2001 21:50:01)
Дата 18.05.2001 23:23:30

Re: Тогда с...


>Тогда это не самолёт нужен, а крылатая ракета... Коих уже много... Только стоят дорого. Так что вернулись к началу.

С чего это вдруг? Крылатая ракета одноразовое оружие, а беспилотник многоразовый. Просто его потеря не означает потерю пилота. Поэтому эффективность его будет выше. И именно влокальных войнах. В больших канал управления помехами забьют. А против духов в самый раз...
От SVAN
К А.Никольский (18.05.2001 19:51:29)
Дата 18.05.2001 20:56:11

Re: С чего...

Не могу не согласиться! Всё логично!
Только вот сбивать будут не настолько легко - ДШК "Илом" держится "легко", более серьёзные ствольные системы для бандюков - экзотика, а ракетами сбивать винтовую машину не так-то легко - инфракрасный профиль у неё не идёт никакое сравнение с реактивными машинами. Да, будет излучать примерно как и вертолёт. Только гораздо подвижней, меньше, легче упровляется, и скорость повыше. И точно так же никто не станет возражать против систем отстрела тепловых ловушек.

СВАН

> С бронированием, современными бортсистемами такое будет стоить миллионы (хотя и дешевле Су-25). А если дешевое и простое, то и сбивать будут часто, и пилотов туда неизбежно будут таких же дешевых и простых засовывать.
>"Бронко", кстати, как мне кажется совсем не дешевый самолет если, например, с А-37 сравнивать. Хотя точно не знаю7
>С уважением, А.Никольский
От Владимир Старостин
К SVAN (18.05.2001 20:56:11)
Дата 19.05.2001 07:23:10

Re: С чего...

день добрый

>Не могу не согласиться! Всё логично!
>Только вот сбивать будут не настолько легко - ДШК "Илом" держится "легко",

С каких это пор ДШК перестал пробивать фанеру?

http://www.angelfire.com/wv/volk959/index.html