От Т-28А
К All
Дата 03.11.2005 08:40:44
Рубрики WWII;

? по понтонным паркам

Приветствую,

Подскажите, пожалуйста, существовал ли такой зверь как Н2П-41 (сообщают, что он упоминается у Гланца) и какие конструктивные изменения у него относительно Н2П?

С уважением,
Павел
От М.Свирин
К Т-28А (03.11.2005 08:40:44)
Дата 03.11.2005 12:27:34

Если тольок его деревянная версия, но она вроде как не Н2П именовалась (-)
От домовой
К Т-28А (03.11.2005 08:40:44)
Дата 03.11.2005 11:46:46

Re: ? по...

Здравствуйте.

А что пишет о нем Гланц?

С уважением.
От Т-28А
К домовой (03.11.2005 11:46:46)
Дата 03.11.2005 21:21:12

Re: ? по...

>А что пишет о нем Гланц?

Вот то-то и оно что у меня Гланца нет. Из личной переписки: "According to Glantz, the NKO began modernizing the N2P heavy pontoon-bridge parks in December 1941 and January 1942. They were converted to the new N2P-41 model."
Вольный перевод: "Согласно Гланцу, НКО начало модернизацию тяжелых мостовых парков Н2П в декабре 1941 - январе 1942. Переоборудованные парки имели новое обозначение Н2П-41."
От объект 925
К Т-28А (03.11.2005 21:21:12)
Дата 05.11.2005 15:04:14

Re: ? по...

>Вольный перевод: "Согласно Гланцу, НКО начало модернизацию тяжелых мостовых парков Н2П в декабре 1941 - январе 1942. Переоборудованные парки имели новое обозначение Н2П-41."
+++
Поэтому, с лета 1942 года парк Н2П должен был заменяться усовершенствованным вариантом - парком ТМП, который имел палубные герметичные понтоны со средствами водоотлива, металлическими пролетными строениями, что позволяло повысить живучесть паромов и мостов, сократить время наводки и поднять грузоподьемность до 100 тонн.

Однако, дефицит металла и сварочного оборудования не позволил развернуть широкое производство парков ТМП. Всего за время с лета 1942 по лето 1945 их было изготовлено всего 10 комплектов. Сокращение производства парков Н2П компенсировалось резким ростом производства их деревянных аналогов (ДМП-41, ДМП-42), причем большая часть этих парков изготавливалась в войсковых мастерских.
http://tewton.narod.ru/texnica-2/n2p.html

Alexej
От домовой
К Т-28А (03.11.2005 21:21:12)
Дата 04.11.2005 10:33:50

Модернизация была

>Вольный перевод: "Согласно Гланцу, НКО начало модернизацию тяжелых мостовых парков Н2П в декабре 1941 - январе 1942. Переоборудованные парки имели новое обозначение Н2П-41."

Мне встречались обозначение Н2П обр. 1934 года и Н-2-П-41 обр. 1941 года. Например:
http://rusarms.vif2.ru/engineer/ponton/
http://1945.bookchamber.ru/description160634.htm
Видимо некая модернизация имела место. Однако, в чем конкретно это проявилось, я, к сожалению, не знаю. Можно лишь предположить, что она была незначительна, поскольку в литературе о действиях инженерных войск, четкой границы между этими понтонными парками не проводится, а идет речь о Н2П без всяких индексов.

Однако, вопрос, поднятый Вами интересен. Надо будет почитать поподробнее.
Вот нашел ссылку:
Техника и Вооружение, №7, 2001 г., «Понтонные парки России».

С уважением.
От Т-28А
К домовой (04.11.2005 10:33:50)
Дата 05.11.2005 14:55:12

Вот что ответил Гланц

На письмо моему корреспонденту:
"Dear Paul:

The N2P-41 heavy pontoon bridge parks were introduced in late 1941 but was replaced by the TMP in 1942. I have not had time to research the specific improvements, nor do I know if I have the required sources.

All the best,
David "

Т.е. он в вопрос не вникал, к сожалению.

>Видимо некая модернизация имела место. Однако, в чем конкретно это проявилось, я, к сожалению, не знаю. Можно лишь предположить, что она была незначительна, поскольку в литературе о действиях инженерных войск, четкой границы между этими понтонными парками не проводится, а идет речь о Н2П без всяких индексов.

Спасибо, очень интересно!!

>Однако, вопрос, поднятый Вами интересен. Надо будет почитать поподробнее.

Это да...

С уважением,
Павел
От домовой
К Т-28А (05.11.2005 14:55:12)
Дата 06.11.2005 00:04:48

Re: Вот что...

>На письмо моему корреспонденту:
>"Dear Paul:

>The N2P-41 heavy pontoon bridge parks were introduced in late 1941 but was replaced by the TMP in 1942. I have not had time to research the specific improvements, nor do I know if I have the required sources.

>All the best,
>David "

>Т.е. он в вопрос не вникал, к сожалению.

Так Гланц имел в виду замену Н2П на ТМП. Это, действительно было в середине 42г. Правда, замены фактически не произошло, как и отметил ув. Объект 925, из-за производственных проблем. Н2П производился всю войну.

Принят же на вооружение Н2П был по одним данным http://tewton.narod.ru/texnica-2/n2p.html - в 1932 году, по другим: (Инженерные войска в боях за Советскую Родину) http://militera.lib.ru/h/engineers/index.html «В 1934 г. начал поступать на вооружение тяжелый парк Н2П (с открытыми металлическими понтонами)…»

И, как я писал в предыдущем сообщении, Н2П все же был модернизован. Так здесь http://www.battlefield.ru/library/rivercross_r.html говорится – «…В этот период (начало 42г.) из-за недостатка металла советская промышленность еще не могла в полной мере покрывать потребность войск в усовершенствованных парках Н-2-П-41 (в дальнейшем Н-2-П)...»

Спасибо за интересный вопрос и содержательную беседу.

С уважением, Александр.
От объект 925
К домовой (06.11.2005 00:04:48)
Дата 07.11.2005 14:14:39

Ре: Вот что...

>Принят же на вооружение Н2П был по одним данным http://tewton.narod.ru/texnica-2/n2p.html - в 1932 году, по другим: (Инженерные войска в боях за Советскую Родину) http://militera.lib.ru/h/engineers/index.html «В 1934 г. начал поступать на вооружение тяжелый парк Н2П (с открытыми металлическими понтонами)…»
+++
Здесь нет противоречия. "Принят на вооружение" и "начал поступать в войска" ето два разных действия:)
Алеxей
От Вельф
К Т-28А (03.11.2005 08:40:44)
Дата 03.11.2005 08:56:19

Re: ? по...

>Приветствую,

>Подскажите, пожалуйста, существовал ли такой зверь как Н2П-41 (сообщают, что он упоминается у Гланца) и какие конструктивные изменения у него относительно Н2П?

>С уважением,
>Павел
Добрый день,
Может быть, это ДМП-41 - деревянный аналог Н2П?
http://tewton.narod.ru/texnica-2/n2p.html
С уважением,
Вельф
От Т-28А
К Вельф (03.11.2005 08:56:19)
Дата 03.11.2005 21:17:27

Re: ? по...

>Может быть, это ДМП-41 - деревянный аналог Н2П?

Скорее всего Вы правы.