От Dassie
К Begletz
Дата 04.11.2005 01:28:33
Рубрики WWII;

В период восстания не перебрасывались, по-моему.

Есть у Штеменко и у Рокоссовского.
Более того, 3-4 августа под Воломином (30 км от Варшавы примерно) в танковом бою из 250 наших танков осталось 16, если не вру (часть была затоплена в болотах, но это дела не меняет).
Какое уж тут перебрасывание.
От ПРОФИ
К Dassie (04.11.2005 01:28:33)
Дата 06.11.2005 16:38:27

Re: В период...

>Есть у Штеменко и у Рокоссовского.
>Более того, 3-4 августа под Воломином (30 км от Варшавы примерно) в танковом бою из 250 наших танков осталось 16, если не вру (часть была затоплена в болотах, но это дела не меняет).
>Какое уж тут перебрасывание.

Думаю, ни в какой переброске войск не было нужды. Упр. арт 1БФ стояло в Отводске, чуть южн. Варшавы до самого января, войска в Праге, предместье на другом берегу. Поддерживать АК не было никакого резона, уже существовал "жонд Любельски", наше правительство Польши в Люблине. АКовцев в тылу, кого изыскали, арестовал СМЕРШ, по крайней мере их офицеров. С уважением.
От wolfschanze
К ПРОФИ (06.11.2005 16:38:27)
Дата 06.11.2005 18:34:18

Re: В период...


>Думаю, ни в какой переброске войск не было нужды. Упр. арт 1БФ стояло в Отводске, чуть южн. Варшавы до самого января, войска в Праге, предместье на другом берегу. Поддерживать АК не было никакого резона, уже существовал "жонд Любельски", наше правительство Польши в Люблине. АКовцев в тылу, кого изыскали, арестовал СМЕРШ, по крайней мере их офицеров. С уважением.
--Пся крев, Вы историю поучите, и географию заодно. Когда советские войска ворвались в Прагу? Что было через день после этого? Когда окончилось восстание. Что Вы чушь несете.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Dassie
К wolfschanze (06.11.2005 18:34:18)
Дата 06.11.2005 20:37:31

Да он уже о другом пишет, скорее всего.

Явно, что о периоде существенно позже восстания.
Непонятно, правда, почему тут встрял.
От wolfschanze
К Dassie (06.11.2005 20:37:31)
Дата 07.11.2005 01:40:26

Re: Да он...

>Явно, что о периоде существенно позже восстания.
>Непонятно, правда, почему тут встрял.
--Возможно, но, тогда совсем непонятно)))
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Dassie
К ПРОФИ (06.11.2005 16:38:27)
Дата 06.11.2005 16:44:24

Просто для точности. Отвоцк - на том же берегу, что и Прага. (-)
От Begletz
К Dassie (04.11.2005 01:28:33)
Дата 04.11.2005 02:14:46

Про "более того"

я уже много насобирал данных, но если бы при этом еще перебрасывали на другие участки, это был бы аргумент за "могли, но не хотели." (что этот хмырь и делает)
От Dassie
К Begletz (04.11.2005 02:14:46)
Дата 04.11.2005 02:19:56

Позиция Сталина менялась дважды.

В начале (первой декаде) августа он намеревался помочь восстанию. !6 августа, я уже говорил, объявил его авантюрой и открестился от него.
Примерно 10 сентября разрешил челночные полеты с использованием американской авиабазы в Полтаве.
14 сентября была освобождена Прага (правобережная Варшава). Восстание капитулировало 2 октября.

Куда в это время можно было перебрасывать силы, кроме локальных перемещений?
От Begletz
К Dassie (04.11.2005 02:19:56)
Дата 04.11.2005 16:32:02

Куда, это уже дело десятое. Ну хоть под Сандомир, напимер. (-)
От Dassie
К Begletz (04.11.2005 16:32:02)
Дата 04.11.2005 16:40:40

Это Вам тот товарищ сказал? (-)
От Begletz
К Dassie (04.11.2005 16:40:40)
Дата 04.11.2005 19:45:06

Нет.

Как я уже сказал, товарищ никаких подробностей не привел. Однако, в это время еще шли бои за плацдармы южнее Сандомира, так что на ваш вопрос "куда" чем не предположение в ответ?
От Dassie
К Begletz (04.11.2005 19:45:06)
Дата 04.11.2005 20:32:00

Мне сейчас негде посмотреть,

я не в Польше. По логике и возможностям - вроде не должны были никуда перебрасывать.
Это из всего, что я говорил выше Вам и Паршеву - сумбурно, поскольку по памяти и некогда.
Ага, в том бою под Воломином осталось вроде не 16 танков, а 64 (снова по памяти), но это не суть, было-то 250.

В Сети мне искать лень. Гляньте Штеменко, вдруг лн хоть словом намекает, я не помню.

Другая возможность - гляньте в искалке про Сандомир и войну, вдруг что вылезет.

Польские источники на этот счет смотреть большого смысла вроде нет, но я все же сейчас в польской искалке гляну. Если не отвечу быстро, значит, не нашел.

Дасси.
От Begletz
К Dassie (04.11.2005 20:32:00)
Дата 04.11.2005 21:23:35

Гланц пишет, что-то типа

(по памяти) "почти месяц шли упорные бои за плацдармы на зап берегу Вислы южнее Сандомира и немцы убедились в очередной раз, что если русские захватывают плацдарм, их оттуда уже не вышибешь." т е как я понял до середины сентября (?)
От Dassie
К Dassie (04.11.2005 20:32:00)
Дата 04.11.2005 20:41:47

Сандомир освободили 18 августа.

Сильно сомневаюсь, что там могли быть задействованы части из-под Варшавы - числа до 14-16 Сталин еще не мог так сильно материть восстание, чтобы не только написать Черчиллю и Миколайчику, но и снять часть войск.

Привирает Ваш тот товарищ, скорее всего.
От ZaReznik
К Dassie (04.11.2005 20:41:47)
Дата 04.11.2005 21:19:34

Освободить - полдела. Надо бы еще удержать ;) (-)
От Dassie
К Dassie (04.11.2005 02:19:56)
Дата 04.11.2005 02:21:00

!6 следует читать 16, извините. (-)