От Паршев
К Begletz
Дата 04.11.2005 01:31:17
Рубрики WWII;

А Вы его спросите:

почему бы не перебрасывать, если нам это было угодно?
Разве АКовцы нас просили не перебрасывать? Пусть хмырь этот приведёт свидетельства о такой просьбе.
От Begletz
К Паршев (04.11.2005 01:31:17)
Дата 04.11.2005 02:15:51

Обязательно спрошу. Но хочу сначала знать, правда или нет. (-)
От Dassie
К Паршев (04.11.2005 01:31:17)
Дата 04.11.2005 01:37:05

Вы не в кассу, по-моему.

Почитайте у Штеменко насчет позиции Сталина в начале августа. Добавьте переписку лондонского эмигрантского правительства с АК. А также стенограммы встречи Сталина с Миколайчиком в Москве 3 и 9 августа.
От Паршев
К Dassie (04.11.2005 01:37:05)
Дата 04.11.2005 01:49:33

В кассу - это Вы у нас специалист, по-моему.

>Почитайте у Штеменко насчет позиции Сталина в начале августа. Добавьте переписку лондонского эмигрантского правительства с АК. А также стенограммы встречи Сталина с Миколайчиком в Москве 3 и 9 августа.

И чего, Миколайчик просил Сталина 3-го августа не перебрасывать танки? Или Штеменко?
От Dassie
К Паршев (04.11.2005 01:49:33)
Дата 04.11.2005 01:54:28

Вы почитайте. Просил помочь.

И Сталин сказал - гут.

И сами по себе перспективы нехилого наступления 6-7 августа рассматривались. С отданными приказами. Только не получилось.

А 16 августа Сталин написал Миколайчику и Черчиллю, что восстание - офигенная авантюра.

Вы книжки читайте, прежде чем наскакивать.
От Паршев
К Dassie (04.11.2005 01:54:28)
Дата 04.11.2005 02:01:45

НУ что за чушь Вы несёте? Сами же всё понимаете.

И как АКовцы должны были действовать, если бы хотели помощи и координации.
И как действовали.
А про Миколайчика в Москве у Вас были тут препирательства с кем-то, так я их читал. Вы что, уже забыли?
От Dassie
К Паршев (04.11.2005 02:01:45)
Дата 04.11.2005 02:07:51

Вы опять не в кассу.

Поскольку без понятия.

Препирательства были, в основном, потому, что кто-то из трудящихся сомневался, имели ли место ДВЕ встречи Миколайчика со Сталиным.

Имели. Более того, мне удалось опубликовать в Польше в серьезном журнале СОВЕТСКИЕ стенограммы этих встреч. Тогда как польские стенограммы до сих пор полностью не опубликованы. Это к слову.

Позиция АК - то, что Вы имеете в виду, вероятно - это позиция ДО восстания. Начавшие его три авнтюриста рассчитывали на успех в течение нескольких дней. На большее даже патронов не было.

Я внятно объясняю?
От Паршев
К Dassie (04.11.2005 02:07:51)
Дата 04.11.2005 11:46:16

Это естественно - я же на общественных началах.

>Поскольку без понятия.
Да, "по понятиям" я не живу.

>Препирательства были, в основном, потому, что кто-то из трудящихся сомневался, имели ли место ДВЕ встречи Миколайчика со Сталиным.
Ну, не только.

>Имели. Более того, мне удалось опубликовать в Польше в серьезном журнале СОВЕТСКИЕ стенограммы этих встреч. Тогда как польские стенограммы до сих пор полностью не опубликованы. Это к слову.
:)))

>Позиция АК - то, что Вы имеете в виду, вероятно - это позиция ДО восстания. Начавшие его три авнтюриста рассчитывали на успех в течение нескольких дней. На большее даже патронов не было.

>Я внятно объясняю?

Э-э-э... а что-то из Вами сейчас изложенного было кому-то непонятно?

Что же до того, что "Сталин открестился от восстания" - так он не был к нему никаким боком причастен.

Обещал помочь - и помог насколько мог, а также сочувствием и состраданием. А что не осчастливил насильно, без официальных просьб о помощи (не Миколайчика, а руководителей восстания) - ну не всегда же этим заниматься и Сталину.
От Dassie
К Паршев (04.11.2005 11:46:16)
Дата 04.11.2005 13:13:22

Мелко, Хоботов.

>>Поскольку без понятия.
>Да, "по понятиям" я не живу.

Е-мое, насколько мелко. Вы ж вроде писатель,
должны уметь осмысленно буковки в слова составлять. Цирк.

>>Препирательства были, в основном, потому, что кто-то из трудящихся сомневался, имели ли место ДВЕ встречи Миколайчика со Сталиным.
>Ну, не только.

Воспринимайте, как нравится, мне без разницы.

>>Имели. Более того, мне удалось опубликовать в Польше в серьезном журнале СОВЕТСКИЕ стенограммы этих встреч. Тогда как польские стенограммы до сих пор полностью не опубликованы. Это к слову.
>:)))

Вы не поняли. Польские стенограммы не опубликованы потому, что Миколайчик выглядит там очень бледно. Как и в советских.

>>Позиция АК - то, что Вы имеете в виду, вероятно - это позиция ДО восстания. Начавшие его три авнтюриста рассчитывали на успех в течение нескольких дней. На большее даже патронов не было.
>
>>Я внятно объясняю?
>
>Э-э-э... а что-то из Вами сейчас изложенного было кому-то непонятно?

>Что же до того, что "Сталин открестился от восстания" - так он не был к нему никаким боком причастен.

Вы его письмо сначала прочтите.

>Обещал помочь - и помог насколько мог, а также сочувствием и состраданием. А что не осчастливил насильно, без официальных просьб о помощи (не Миколайчика, а руководителей восстания) - ну не всегда же этим заниматься и Сталину.

Е-мое, вы действительно без понятия, где руль, где скорость.
От Паршев
К Dassie (04.11.2005 13:13:22)
Дата 04.11.2005 13:22:14

Заметьте, не я начал про кассу


>должны уметь осмысленно буковки в слова составлять. Цирк.
>Воспринимайте, как нравится, мне без разницы.
>Вы не поняли.
>Вы его письмо сначала прочтите.
>Е-мое, вы действительно без понятия, где руль, где скорость.

Дасси, знаете, кто такой "демагог"? Это тот, кто пытается убедить женщину, что мягкий лучше, чем твёрдый.
Так вот Ваши попытки кого-то убедить, что Варшавское восстание провалилось из-за Сталина - из того круга.
От Dassie
К Паршев (04.11.2005 13:22:14)
Дата 04.11.2005 13:24:46

Вот с этого места поподробнее, битте. Если читать умеете.

>Так вот Ваши попытки кого-то убедить, что Варшавское восстание провалилось из-за Сталина - из того круга.

Где я это хоть минимальным боком сказал?
От Паршев
К Dassie (04.11.2005 13:24:46)
Дата 04.11.2005 21:44:02

Вы оспорили моё утверждение, что мы имели право перебрасывать войска

под Варшавой удобным для нас образом.
От Dassie
К Паршев (04.11.2005 21:44:02)
Дата 04.11.2005 22:13:41

Не надо переводить стрелки, здесь не детский сад.

Я поставил вопрос, приведя фрагмент обвиняющей меня цитаты.

Вперед, текстус конкретный из моих реплик приведите, битте.
От Паршев
К Dassie (04.11.2005 22:13:41)
Дата 04.11.2005 22:47:33

Ну так и ведите себя соответственно.

Вот моё утверждение: "А почему мы не имели права перебрасывать свои войска?"
Вот Ваш ответ: "Вы не в кассу, по-моему".

Вы оспорили мой риторический вопрос, который имеет смысл утверждения "мы не имели обязательств перед АК".
То есть Вы утверждали, что мы имели обязательства перед АК и нарушили их.

Хотя, возможно, Вы просто не понимаете ни своих, ни чужих утверждений.
От Dassie
К Паршев (04.11.2005 22:47:33)
Дата 04.11.2005 22:59:31

Не надо подтасовывать. Читаем по буквам.

>Вот моё утверждение: "А почему мы не имели права перебрасывать свои войска?"
>Вот Ваш ответ: "Вы не в кассу, по-моему".

Вы сказали:
"почему бы не перебрасывать, если нам это было угодно? Разве АКовцы нас просили не перебрасывать? Пусть хмырь этот приведёт свидетельства о такой просьбе."

Я вам объяснил вежливо русским народным, что вы не в кассу, по-моему. Насчет просьб о помощи и о планах русских. И отослал к конкретным матерьялам, предполагая, что вы умеете читать и что хоть чуть-чуть представляете, где руль, где скорость.
От kcp
К Dassie (04.11.2005 13:24:46)
Дата 04.11.2005 14:13:57

А разве Вы не в этом убеждаете Паршева? (-)
От Dassie
К kcp (04.11.2005 14:13:57)
Дата 04.11.2005 15:16:00

Я скромно полагал, что пишу человеку,

который хоть чуть-чуть в теме, несмотря на амбиции. Я ошибся.
От kcp
К Dassie (04.11.2005 15:16:00)
Дата 04.11.2005 15:27:05

Ужос, это Вы про меня? (-)
От Dassie
К kcp (04.11.2005 15:27:05)
Дата 04.11.2005 15:30:05

Нет, конечно. Вы же про Паршева сказали. И я про него.

Как я мог Вам что-то раньше отвечать, если Вы не писали. Не беспокойтесь, пожалуйста.

Более того, я готов Вам разъяснить, что Вам непонятно. Только сначала соответствующее место в моих репликах процитируйте.
От Reader
К kcp (04.11.2005 15:27:05)
Дата 04.11.2005 15:30:03

А Вы однофамилец?.. :) (-)