От Alex Medvedev
К Dassie
Дата 04.11.2005 23:55:41
Рубрики WWII;

Т.е. серьезно уверены

при этом сами расписываете ситуацию, когда без всяких бумажек порешили на одних голых словах и голом доверии словам одного человека.

P.S. и не нужно делать вид, что восстание началось по такой глупой причине. Его готовили. Об этом знали в Лондоне. Об этом польский представитель говорил в Москве. И тут на тебе -- виноват только один человек оказывается. Смешно же...

От Леонид
К Alex Medvedev (04.11.2005 23:55:41)
Дата 05.11.2005 06:02:00

В общем да.

>при этом сами расписываете ситуацию, когда без всяких бумажек порешили на одних голых словах и голом доверии словам одного человека.

Дело в том, что АК загнало себя в такое положение, что начать восстание было легче, чем отменить. (Там народ уже в готовности в местах сбора сидел). Действительно начало было положено с непроверенного сообщения Крусчеля (Монтера), через полчаса появился начальник разведки и заявил, что сообщение Монтера или неверно или переоценено, но Бур ему сказал, что уже поздно что-то отменять. Еще с утра (31 июля), кстати, никто не планировал выступать, потому на вечернее заседание никто и не торопился. И Бур и Монтер и Янковский были весьма импульсивными людьми. Откуда Монтер взял свое сообщение выяснить так и не удалось (его потом никто не спрашивал).

>P.S. и не нужно делать вид, что восстание началось по такой глупой причине. Его готовили. Об этом знали в Лондоне. Об этом польский представитель говорил в Москве. И тут на тебе -- виноват только один человек оказывается. Смешно же...

Восстание в Варшаве стали готовить только с середины июля 1944-го. До этого никто (за исключением одного из отвергнутых планов в 1943-м) в Варшаве восставать не планировал.

От Dassie
К Alex Medvedev (04.11.2005 23:55:41)
Дата 05.11.2005 00:06:07

Я говорю не о простых АКовцах, а о решальниках.

Их слово - закон.
Хрусчель был в исполнительной верхушке.
Виноват не столько он, сколько трое упомянутых товарищей, я это пересказал народным языком выше.

Конечно, восстание готовили. Но момент был выбран самый худший из возможных. Что до лондонского правительства в тот период, оно развязало варшавским начальникам руки. Полностью. Решение о начале восстания принималось без участия лондонского правительства. Его представитель Янковский был на описываемом совещании проинформирован о принятом решении, так сказать.

Генерал Андерс, узнав о начале восстания, страшно ругался и говорил (есть текст его!), что организаторов надо судить.
Миколайчик был уже в Москве, но был без понятия, он узнал через день от англичан, а те - от русских. 3 августа на встрече со Сталиным Миколайчик еще слабо представлял, где щас руль, а где скорость - типа Паршева тут на форуме. Сталин его разделал как котенка.

При всей моей нелюбви к Сталину так говорю.

Все пока, дела еще есть.


>при этом сами расписываете ситуацию, когда без всяких бумажек порешили на одних голых словах и голом доверии словам одного человека.

>P.S. и не нужно делать вид, что восстание началось по такой глупой причине. Его готовили. Об этом знали в Лондоне. Об этом польский представитель говорил в Москве. И тут на тебе -- виноват только один человек оказывается. Смешно же...