От М.Свирин
К Amstrong
Дата 06.11.2005 03:45:14
Рубрики WWI; WWII; Танки;

Ре: [2М.Свирин] Да?

Приветствие

> вы говорите про шахматы, игре где у обоих гросмейстеров совершенно одинаковая ишодная ситуация и действително ишод определяется исклучително менталными качествами гроссмейстеров, настоящии гросмейстеры могут часами вести сиё благородное состязание. Я пытаюсь намекнуть что ТТХ танков эту идеалную картину нарушают, если слоны одного гроссмейстера станут ферзями он будет этим ползоватся и скорее выйграет.

Я говорю, что шахматы - пример игры, где ТТХ сторон одинаковы, а все определяется ТОЛЬКО мастерством игроков и определенным элементом случайности. Как и в реальном сражении.

Поймите, искусство сражения заключается в том, чтобы на решающем направлении незаметно для противника сделать значительный перевес в силах. А уж как вы его сделаете и какой - вопрос особый.

Подпись
От Amstrong
К М.Свирин (06.11.2005 03:45:14)
Дата 06.11.2005 15:49:15

Ре: [2М.Свирин] Да?

>Приветствие

>> вы говорите про шахматы, игре где у обоих гросмейстеров совершенно одинаковая ишодная ситуация и действително ишод определяется исклучително менталными качествами гроссмейстеров, настоящии гросмейстеры могут часами вести сиё благородное состязание. Я пытаюсь намекнуть что ТТХ танков эту идеалную картину нарушают, если слоны одного гроссмейстера станут ферзями он будет этим ползоватся и скорее выйграет.
>

>Я говорю, что шахматы - пример игры, где ТТХ сторон одинаковы, а все определяется ТОЛЬКО мастерством игроков и определенным элементом случайности. Как и в реальном сражении.

я думал что мы уже выеснили что у генерала в реалном сражении "слоны" разного КАЧЕСТВА что и есть главное различие с шахматами:

>Даже толко "умение воевать" личного состава дивизий означает разное КАЧЕСТВО "слонов".

>Не "даже", а именно оно.

>Поймите, искусство сражения заключается в том, чтобы на решающем направлении незаметно для противника сделать значительный перевес в силах. А уж как вы его сделаете и какой - вопрос особый.

так с этим некто не спорит, я вам толко пытаюсь намекнуть что возможность создать этот решающий противовес в силах зависет от того сколко сил находятся в распоряжении командира, и на уровне бзвода, роты и бригады это ТТХ танков как и их количество.
От М.Свирин
К Amstrong (06.11.2005 15:49:15)
Дата 07.11.2005 02:02:38

Ре: [2М.Свирин] Да?

Приветствие

>>Я говорю, что шахматы - пример игры, где ТТХ сторон одинаковы, а все определяется ТОЛЬКО мастерством игроков и определенным элементом случайности. Как и в реальном сражении.
>
>я думал что мы уже выеснили что у генерала в реалном сражении "слоны" разного КАЧЕСТВА что и есть главное различие с шахматами:

>>Даже толко "умение воевать" личного состава дивизий означает разное КАЧЕСТВО "слонов".
>
>>Не "даже", а именно оно.

Выясняется, что вы таки не так поняли все это. Разное качество слонов вытекает из назного умения ими пользоваться.

>>Поймите, искусство сражения заключается в том, чтобы на решающем направлении незаметно для противника сделать значительный перевес в силах. А уж как вы его сделаете и какой - вопрос особый.
>
>так с этим некто не спорит, я вам толко пытаюсь намекнуть что возможность создать этот решающий противовес в силах зависет от того сколко сил находятся в распоряжении командира, и на уровне бзвода, роты и бригады это ТТХ танков как и их количество.

А я вам пытаюсь открыто сказать, что КАК и на основании ЧЕГО сделать решающий перевес, зависит ТОЛЬКО от умения командующего. Иные (и часто) даже имея преимущество в численности личного состава, и преимущество в ТТХ, ан таки проигрывали.

Подпись
От Amstrong
К М.Свирин (07.11.2005 02:02:38)
Дата 07.11.2005 21:24:10

Ре: [2М.Свирин] Да?


>>я думал что мы уже выеснили что у генерала в реалном сражении "слоны" разного КАЧЕСТВА что и есть главное различие с шахматами:
>
>>>Даже толко "умение воевать" личного состава дивизий означает разное КАЧЕСТВО "слонов".
>>
>>>Не "даже", а именно оно.
>
>Выясняется, что вы таки не так поняли все это. Разное качество слонов вытекает из назного умения ими пользоваться.

дану, как генерал своим командованием повлияет например на низкую обученность личного состава ему подчинённых дивизий?

>>>Поймите, искусство сражения заключается в том, чтобы на решающем направлении незаметно для противника сделать значительный перевес в силах. А уж как вы его сделаете и какой - вопрос особый.
>>
>>так с этим некто не спорит, я вам толко пытаюсь намекнуть что возможность создать этот решающий противовес в силах зависет от того сколко сил находятся в распоряжении командира, и на уровне бзвода, роты и бригады это ТТХ танков как и их количество.
>
>А я вам пытаюсь открыто сказать, что КАК и на основании ЧЕГО сделать решающий перевес, зависит ТОЛЬКО от умения командующего. Иные (и часто) даже имея преимущество в численности личного состава, и преимущество в ТТХ, ан таки проигрывали.

вот этот ТОЛКО я понять не могу.

От М.Свирин
К Amstrong (07.11.2005 21:24:10)
Дата 07.11.2005 23:58:36

Ре: [2М.Свирин] Да?

Приветствие

>>Выясняется, что вы таки не так поняли все это. Разное качество слонов вытекает из назного умения ими пользоваться.
>
>дану, как генерал своим командованием повлияет например на низкую обученность личного состава ему подчинённых дивизий?

Очень просто. Задействовать только ВЫСОКОобученные.

>>А я вам пытаюсь открыто сказать, что КАК и на основании ЧЕГО сделать решающий перевес, зависит ТОЛЬКО от умения командующего. Иные (и часто) даже имея преимущество в численности личного состава, и преимущество в ТТХ, ан таки проигрывали.
>
>вот этот ТОЛКО я понять не могу.

Ну дак попробуйте разберитесь

Подпись
От Сергей Зыков
К М.Свирин (06.11.2005 03:45:14)
Дата 06.11.2005 03:59:29

Ре: [2М.Свирин] Да?


>Поймите, искусство сражения заключается в том, чтобы на решающем направлении незаметно для противника сделать значительный перевес в силах. А уж как вы его сделаете и какой - вопрос особый.

:)))

...
- Только что на этом месте стояла моя ладья! - закричал одноглазый, осмотревшись. - А теперь ее уже нет.

- Нет, значит, и не было! - грубовато сказал Остап.

- Как же не было? Я ясно помню!

- Конечно, не было.

- Куда же она девалась? Вы ее выиграли?

- Выиграл.

- Когда? На каком ходу?

- Что вы мне морочите голову с вашей ладьей? Если сдаетесь, то так и говорите!

- Позвольте, товарищ, у меня все ходы записаны.

- Контора пишет!* - сказал Остап.
...


>Подпись
"Бывают такие люди: глаза есть, а посмотри - нету". (c) Дерсу Узала
От БорисК
К Сергей Зыков (06.11.2005 03:59:29)
Дата 06.11.2005 12:21:56

Ре: [2М.Свирин] Да?

А еще бывает "ход конем по голове". Тоже очень эффективно! :-)))