От Дмитрий Козырев
К Алекс Антонов
Дата 07.11.2005 13:18:49
Рубрики WWII; Танки; 1941;

Ты по натуре догматик

> Если же говорить именно о Т-34... легко побеждать "на лучшем в мире танке" не имевшем недостатков,

Абсолютная оценка ("лучший в мире танк") не сводима к относительной ("имел недостатки")
(Ивин. Основы аргументации)

>и гораздо сложнее на реальном, эти недостатки имевшем, да еще и в боях против сильного, превосходно технически оснащенного противника...

... и на основе анализа этих боев доказать исходный тезис.

ЗЫ.
Кстати укомплектованость боеприпасами не относится к характеристикам танка.
От Алекс Антонов
К Дмитрий Козырев (07.11.2005 13:18:49)
Дата 09.11.2005 16:23:11

А ты знаешь что такое догматизм? :-)

>> Если же говорить именно о Т-34... легко побеждать "на лучшем в мире танке" не имевшем недостатков,

>Абсолютная оценка ("лучший в мире танк") не сводима к относительной ("имел недостатки")
>(Ивин. Основы аргументации)

"Догматизм, метод мышления, при котором определённые положения превращаются в закостеневшие выводы, применяющиеся без учёта конкретных условий жизни. Догматизм толкует все истины как абсолюты. В противоположность догматизму диалектика включает в понимание истины не только момент абсолютности, но и момент относительности..."

Положение "Т-34 - лучший танк Второй Мировой" сформулировано догматиком, толкующим истины как абсолюты. Я же, в противоположность автору вышеприведенной сентенции лишь отмечаю что нет ничего абсолютного (кроме абстракций).
Добавлю так же что догматизм состоит в том что поддерживаются односторонние рассудочные определения и исключаются противоположные определения - я же как ты заметил предпочитаю рассматривать вопросы так - "с одной стороны...а с другой стороны...". ;-)

Так что твоя характеристика не по адресу. Незачот.
От Дмитрий Козырев
К Алекс Антонов (09.11.2005 16:23:11)
Дата 09.11.2005 16:42:03

Да, знаю.

>"Догматизм, метод мышления, при котором определённые положения превращаются в закостеневшие выводы, применяющиеся без учёта конкретных условий жизни.

Совершенно верно именно в такие закостеневшие выводы превратились в твоем сознании тезисы про "ячейковую оборону" и "качественное превосходство немецкой ПТА", а также боевые порядки "танковой атаки пехоты в сопровождени танков"
От Алекс Антонов
К Дмитрий Козырев (09.11.2005 16:42:03)
Дата 10.11.2005 00:15:41

Это у тебя чегой то там закостенело.

>>"Догматизм, метод мышления, при котором определённые положения превращаются в закостеневшие выводы, применяющиеся без учёта конкретных условий жизни.

>Совершенно верно именно в такие закостеневшие выводы превратились в твоем сознании тезисы про "ячейковую оборону"

Если ты не понимаешь что в условиях летних боев 1941-го как правило времени и сил хватало только на отрывку ячеек. За тезисам же о том что это было не гуд обратись к мемуаристам.

>и "качественное превосходство немецкой ПТА"

Этот вывод из известной фактологии я сделал Сам, а не подчерпнул из чьих либо положений. Таким образом тут не было возможности чему нибудь закостенеть. :-)

, а также боевые порядки "танковой атаки пехоты в сопровождени танков"

"Танковая атака пехоты в сопровождении танков"? Ты сам то понял что написал?