От Dervish
К Блохин Александр (Alex-Goblin)
Дата 06.11.2005 22:02:04
Рубрики Спецслужбы; Политек;

"Мистер Алекс-Гоблин упрощает". Бжезинский, к примеру, другого мнения

День добрый, уважаемые.

> То есть, на мой взгляд, ситуация такова: то, что делают спецслужбы с террористами после их поимки --- это должно оставаться ЗА дверью. И нефиг выносить это на свет божий. Надо же было Чейни выпендрится? Гласность, понимаешь, проявить... Какого чёрта он вообще поднял эту тему?

Цитата:
...Эти политические дилеммы усугубляются падением нравственного авторитета США в мире. Выяснилось, что страна, десятилетиями громогласно выступавшая против политических репрессий, пыток и иных нарушений прав человека, сама использует методы, явно несовместимые с уважением к человеческому достоинству. Еще более предосудительным выглядит тот факт, что постыдные случаи издевательств и/или пыток в отношении заключенных Гуантанамо и Абу-Грейб разоблачила не сама администрация, возмущенная подобными явлениями, а американские СМИ. Характерна и реакция администрации: наказанию подверглись лишь некоторые непосредственные виновники, но никто из высших руководителей Министерства обороны и Совета национальной безопасности, санкционировавших 'допросы под воздействием' (т.е. пытки), не подвергся публичному осуждению, не говоря уже об отставке и уголовном преследовании. Возникает впечатление, что негативное отношение администрации к Международному уголовному трибуналу обусловлено чисто своекорыстными мотивами...

Конец цитаты.

Взято отсюда:
http://www.inosmi.ru/stories/02/10/07/3168/222887.html


С уважением - Dervish
От Блохин Александр (Alex-Goblin)
К Dervish (06.11.2005 22:02:04)
Дата 07.11.2005 00:15:07

Да... И вот ещё. По-моему я не совсем правильно выразился... Поясню.

Здраствуйте! --- сказал маститый учёный.

В моём первоначальном сообщении я имел ввиду не только спецслужбы США, а спецподразделения всех стран мира. Не важно какие спецслужбы ловят террористов --- французские, израильские, британские, испанские, американские или же российские --- везде задержанный подозреваемый (напрямую или косвенно) так или иначе проходит через весьма неприятные минуты общения "с пристрастием". Так было, это есть и так будет. Разумеется, нигде это не афишировалось в полной мере. Ну, разве что в Израиле полиции дано право применять в определённых случаях определённые "методы воздействия".
Как я понял из сообщения Чейни, США попросту хотят легализовать и без того существующую подобную практику ведения допроса.
Моё же ЛИЧНОЕ мнение об этом --- двоякое. С одной стороны --- сей претендент может повлечь за собой не совсем нормальные (в человеческом понимании) последствия,
не будь действия спецподразделений под должным контролем.
С другой стороны --- я не думаю, что контроль на 100% возможен.

PER ASPERA AD ASTRA !
От Блохин Александр (Alex-Goblin)
К Dervish (06.11.2005 22:02:04)
Дата 07.11.2005 00:00:09

Адон Дервиш! Позвольте вам заметить, что...

Здраствуйте! --- сказал маститый учёный.

...г-н Бжезинский, так страстно обличая нынешнюю администрацию, не может даже по-своей сути бытия являтся
каким-либо "светочем" правдоимства и политической порядочности, хотя бы потому, что сам вырос на этой "кухне". Так что извините --- не проходит.

PER ASPERA AD ASTRA !
От Dervish
К Блохин Александр (Alex-Goblin) (07.11.2005 00:00:09)
Дата 07.11.2005 09:09:23

А я и не говорю, что ЗБ - добряк и правдолюбец.

День добрый, уважаемые.
>Здраствуйте! --- сказал маститый учёный.

>...г-н Бжезинский, так страстно обличая нынешнюю администрацию, не может даже по-своей сути бытия являтся
>каким-либо "светочем" правдоимства и политической порядочности, хотя бы потому, что сам вырос на этой "кухне". Так что извините --- не проходит.

А я и не говорю, что ЗБ - добряк. Просто при демократах США действовали зачастую умнее и тоньше.
Нынешний же курс идет под девизом "союзники не нужны - мы самые крутые и всех задавим силой". И тем лишь множат число врагов.

Хотя, это в основнм проблемы США и (потенциально) их "стратегического партнера". РФ надо просто прикинуться китайцами и не мешать амцам плясать на граблях.

С уважением - Dervish
От Kalash
К Dervish (07.11.2005 09:09:23)
Дата 07.11.2005 09:23:47

Re: А я...

>Д
>А я и не говорю, что ЗБ - добряк. Просто при демократах США действовали зачастую умнее и тоньше.

Откуда такие интересные выводы? О мудрости и тонкости демократов?
Перечислю вкратце...
При демократах Кеннеди и Джонсоне влезли в Войну во Вьетнаме, последствия известны...
При демократе Картере, сдали союзника иранского шаха, сразу получив в замен сами знаете что.. тот же тонкий и умный Картер решил "завоевать" Тегеран при помощи 6 вертолетов... результат известен.
Проститутка Клинтон трусливо убежал из Сомали, что по словам Осамы Бен Ладена в интервью данном АВС, впервые послужило для него убеждением, что США "бумажные тигры".
Ну а нападении на Югославию это , наверное, по вашему тоже вершина ума и тонкости демократов... Всю послевоеную историю. демократы как детишки вляпывали страну в дерьмо, а взрослым людям, потом приходилось исправлять....
Не читайте американские газеты и не смотрите телевизионные овости...
От Евгений Путилов
К Kalash (07.11.2005 09:23:47)
Дата 08.11.2005 16:45:04

кстати, практику пыток при дознании...

...и "прекращения деятельности агента оперативным путем" в ЦРУ так же прекратили (ну, правдивее сказать, упорядочили) не при демократах, а при республиканцах. А то ведь тоже не каждая правая рука ведала, куда залезла соседняя правая. Про левые руки уж и говорить нечего.
От Блохин Александр (Alex-Goblin)
К Dervish (07.11.2005 09:09:23)
Дата 07.11.2005 09:18:09

О! Наконец хоть кто-то здесь на форуме...

Здраствуйте! --- сказал маститый учёный.

...сказал то, что НАДО было говорить:
" РФ надо просто прикинуться китайцами и не мешать амцам плясать на граблях."
А не лезть во все ихние авантюры. Ладно бы как союзники лезли, а то вообще непонятно как что...

PER ASPERA AD ASTRA !
От Chestnut
К Блохин Александр (Alex-Goblin) (07.11.2005 00:00:09)
Дата 07.11.2005 00:42:51

Re: Адон Дервиш!

>Здраствуйте! --- сказал маститый учёный.

>...г-н Бжезинский, так страстно обличая нынешнюю администрацию, не может даже по-своей сути бытия являтся
>каким-либо "светочем" правдоимства и политической порядочности, хотя бы потому, что сам вырос на этой "кухне". Так что извините --- не проходит.

Всё гораздо проще -- Збиг демократ, а нынешняя администрация республиканская.


In hoc signo vinces
От Блохин Александр (Alex-Goblin)
К Chestnut (07.11.2005 00:42:51)
Дата 07.11.2005 00:53:02

Это-то и ежу понятно... :))

Здраствуйте! --- сказал маститый учёный.

А вот давно хотел поинтересоваться (не у вас лично, конечно! :))--- а какова была роль Бжезинского в становлении в Иране Хоммейни?

PER ASPERA AD ASTRA !
От Chestnut
К Блохин Александр (Alex-Goblin) (07.11.2005 00:53:02)
Дата 07.11.2005 01:01:18

Re: Это-то и...

>Здраствуйте! --- сказал маститый учёный.

>А вот давно хотел поинтересоваться (не у вас лично, конечно! :))--- а какова была роль Бжезинского в становлении в Иране Хоммейни?

Ну дык! Песни и пляски о правах человека, затеянные администрацией Картера, привели к тому, что от шаха пришлось в угоду "мировому общественному мнению" откресться в самый неподходящий момент, как от тирана)))


In hoc signo vinces