От ЖУР
К Дмитрий Бобриков
Дата 10.11.2005 10:52:32
Рубрики WWII; Современность;

Какая реабилитация? Без Холокоста и Нюрберга бы небыло. ИМХО. (-)
От Nicky
К ЖУР (10.11.2005 10:52:32)
Дата 10.11.2005 17:00:37

Был бы, конечно. Надо было показательно сплющить бывшую немецкую элиту.

Это вполне отвечало интересам всех стран-победитлелей.

тем более - какое отношение к Холокосту имел например тот же Редер? Ан нет, получил пожизненное.
От Дмитрий Бобриков
К ЖУР (10.11.2005 10:52:32)
Дата 10.11.2005 10:57:16

Т.е. по Вашему уничтожение десятков миллионов славян не только

Категорически приветствую

сейчас, но и тогда не выглядели никаким преступлением?

С уважением, Дмитрий
От Никита
К Дмитрий Бобриков (10.11.2005 10:57:16)
Дата 10.11.2005 11:02:11

Конечно. К примеру Вы много знаете о числе загубленных японцами китайцев?

Или слышали о каком-либо процессе, отпиаренном так же, как и Нюрнберг, осудившем нацистские преступления?
От Д.Белоусов
К Никита (10.11.2005 11:02:11)
Дата 10.11.2005 12:29:39

Re: Конечно. К...

>Или слышали о каком-либо процессе, отпиаренном так же, как и Нюрнберг, осудившем нацистские преступления?

Разве на Токийском процессе военные преступления в ЮВА не вменялись этой компании? Конкретно, помнится, Ямасите, если склероз не врет?
Кому вменили Нанкинскую резню, не помню.

С уважением
От Никита
К Д.Белоусов (10.11.2005 12:29:39)
Дата 10.11.2005 12:32:51

Речь не о фактах, а именно о памяти, как показателе релевантности событий для

Вашего их восприятия. Вы ведь тоже член общества, да еще и нерядовой, а участник тематического форума.

С уважением,
Никита
От Д.Белоусов
К Никита (10.11.2005 12:32:51)
Дата 10.11.2005 13:57:50

Re: Речь не...

>Вашего их восприятия. Вы ведь тоже член общества, да еще и нерядовой, а участник тематического форума.

Моего??
Не могли бы Вы несколько объясниться?

С уважением
От Никита
К Д.Белоусов (10.11.2005 13:57:50)
Дата 10.11.2005 14:28:20

Могу конечно.

>>Вашего их восприятия. Вы ведь тоже член общества, да еще и нерядовой, а участник тематического форума.
>
>Моего??
>Не могли бы Вы несколько объясниться?

Извините, я совершенно не имел в виду Вашей этической и моральной оценки действий японских или каких-либо других военных преступников. Прошу прощения за не вполне корректную двусмысленность.

Просто обратил внимание на разницу: о Нюрнберге мы все знаем точно, даже кое-какие детали. Это один из ключевых моментов нашего мировосприятия и миросознания в части, касающейся нацизма и военных преступлений. В отличие от того, что происходило в другой части континента. Потому что с теми же немцами мы живем если не в одном, то в близком культурном пространстве.

Соответственно для китайцев Нюрнберг это что-то, происходившее далеко, и уступающее в важности суду над японскими военными преступниками.

Учитывая западнистский эгоцентризм (особенно касаемо их ведущих государств), да еще и последствия холодной войны, когда немецкая армия, воссозданная под руководством нацистских генералов, стала союзником по НАТО, ожидать от них чего-либо иного не следует.


С уважением,
Никита
От Warrior Frog
К Никита (10.11.2005 11:02:11)
Дата 10.11.2005 12:08:50

Это у вас европоцентризм говорит(+)

Здравствуйте, Алл
>Или слышали о каком-либо процессе, отпиаренном так же, как и Нюрнберг, осудившем нацистские преступления?

Международный военный трибунал для Дальнего Востока (Токийский трибунал) в странах дальнего востока известен гораздо более Нюренбергского.

Александр
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Никита
К Warrior Frog (10.11.2005 12:08:50)
Дата 10.11.2005 12:21:03

Во мне - нет. Просто пример дан для демонстрации "двойных" стандартов.

на вполне рядовом примере.

Для стран Запада славянское население и его проблемы - примерно то же самое, а скорее даже и еще меньше, что и для жителя средней полосы России (если не ошибаюсь) г-на Димитрия Бобрикова японские военные преступления в Китае. Т.е. информация о чем-то далеком и мало касающемся наших славных военных союзников против этих самых славян в течение 50 лет, чудаковатых, но дисциплинированных любителей пива и сосисок.

С уважением,
Никита
От VLADIMIR
К Никита (10.11.2005 12:21:03)
Дата 10.11.2005 17:20:48

Re: Во мне...

Никита,

Откуда у Вас эти странные представления о поголовной тупоумности жителей Запада? На английском языке полным-полно публикаций о зверствах нацистов в славянских странах. Я читал книгу по Польше, которая так и называется - ЗАБЫТЫЙ ХОЛОКОСТ. В конце концов, есть несколько книг Батлера по этомцу вопросу, ну довольно ненаучных местами, но с резко антинациским пафосом. В сборниках статей по истории ВМВ об этом больше чем достаточно. Вы можете у меня на сайте посмотерть отрывки из киг О. Уайта и А. Мурхеда, где про это писалось. Многие фотографии, мне ранее неизвестные, я увидел только в англоязычных изданиях. Знают прекрасно на Западе и о наших жертвах, и обо всем прочем. Каждый год выходят книги, фотоальбомы (совсем недавно вышел очередной фотоальбом, составленный проф. Эриксоном). В Лондоне в книжном магазине я был просто поражен количеству книг на английском языке про Восточный фронт. Сам сейчас перевожу книгу воспоминаний партизана, где много о немецких зверствах. ну а уж о зверствах немцев по отношению к советским пленным столько написано, что всего и не перечтешь.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Дмитрий Бобриков
К VLADIMIR (10.11.2005 17:20:48)
Дата 10.11.2005 19:10:52

С Вами,

Категорически приветствую

VLADIMIR проблема в том, что Вы все время оперируете в таких вопросах узкоспециальной малотиражной литературой для специалистов.
А я, к примеру, не уверен, что все жители свободного запада точно скажут кто и с кем воевал во вторую мировую.

С уважением, Дмитрий
От Chestnut
К Дмитрий Бобриков (10.11.2005 19:10:52)
Дата 10.11.2005 19:29:03

Re: С Вами,

>А я, к примеру, не уверен, что все жители свободного запада точно скажут кто и с кем воевал во вторую мировую.

А все жители свободного востока? не удивлюсь, если большой процент думает, что СССР воевал с немцами и американцами

In hoc signo vinces
От Дмитрий Бобриков
К Chestnut (10.11.2005 19:29:03)
Дата 10.11.2005 19:36:05

Re: С Вами,

Категорически приветствую
>>А я, к примеру, не уверен, что все жители свободного запада точно скажут кто и с кем воевал во вторую мировую.
>
>А все жители свободного востока? не удивлюсь, если большой процент думает, что СССР воевал с немцами и американцами


Свободный восток - официально территория населенная дикими, варварскими, необразованными племенами, так что с них взятки гладки... Причем это результат цивилизаторских действий свободного запада за последние 20 лет (я включаю перестройку)
>In hoc signo vinces
С уважением, Дмитрий
От Никита
К VLADIMIR (10.11.2005 17:20:48)
Дата 10.11.2005 18:59:09

От личного общения и просмотра популяризаторских каналов типа

Дискавери, Нашнл Джеографик и Хистори.
В последнее время активно тема изнасилованных немок и преданных и загеноциденных русскими поляков крутится, включая всяких Бжезинских в телеэфире, а вот фраз про нацистское зверства против русских, белоруссов и т.д. что-то не припомню.

Что, в общем, неудивительно. Мне фиолетово, что станет говорить княгиня Марья Алексевна.

С уважением,
Никита
От Технолог Петухов
К Никита (10.11.2005 18:59:09)
Дата 10.11.2005 19:08:05

Значи вы не все смотрите.

>Дискавери, Нашнл Джеографик и Хистори.

Буквально позавчера по Дискавери была передача "В осаде" про блокадный Ленинград.
От Никита
К Технолог Петухов (10.11.2005 19:08:05)
Дата 10.11.2005 19:21:17

Видал про Ленинград раньше.

Впечатление о нацистских зверствах не вынес. А блокада она во все времена блокада.
От Дмитрий Бобриков
К Никита (10.11.2005 19:21:17)
Дата 10.11.2005 19:31:09

Скорее можно вынести впечатление о

Категорически приветствую
>Впечатление о нацистских зверствах не вынес. А блокада она во все времена блокада.

бесчеловечности большевиков, которые не сдали город цивилизаторам-арийцам...

С уважением, Дмитрий
От jeesup
К VLADIMIR (10.11.2005 17:20:48)
Дата 10.11.2005 18:42:15

Не поправите ссылочкой? (-)
От Esq
К Никита (10.11.2005 11:02:11)
Дата 10.11.2005 11:54:46

Вы в Нанкине об этом спросите (-)
От Никита
К Esq (10.11.2005 11:54:46)
Дата 10.11.2005 11:58:46

Столь "содержательные" и не относящиеся к делу советы можете давать своей жене.

А я в них не нуждаюсь.