От Serge1
К Рыжий Лис.
Дата 09.11.2005 14:31:27
Рубрики WWII; Спецслужбы;

Re: Слышал байку на этот счет

Здраствуйте
>Мой дед, осенью 44-го приказал покинуть экипажу подбитый, но не загоревшийся танк. Поскольку таких случаев за ним было несколько (воевал с 42-го, имел награды), особист части обвинил его в трусости и сознательном оставлении противнику материальной части (хотя танк вытащили и отремонтировали).
>Через сутки танк был снова подбит. Дед приказал экипажу покинуть машину, а сам остался в танке и сгорел. Ибо светил суд и срок/расстрел, а семья осталась бы без пенсии.
>Вот такая личная история. Я никогда не злился на совесткую власть, и обобщений не делал. Но не забыл и не простил.

Слышал байку на этот счет. Суть. Некоторые несознательные танкисты подгоняли танк поближе к врагу, вылезали из него и уходили к своим. Немцы пустой танк поджигали. Это представляли как танк подбили в бою, а экипаж уцелел.
Соответсвенно были приняты контмеры- если танк подбит, а весь экипаж цел и без ранений- значит дело не чисто.

С уважением
От Artem Drabkin
К Serge1 (09.11.2005 14:31:27)
Дата 10.11.2005 00:18:48

Было такое, особенно под конец войны. В. Быков тут не причем (-)
От mpolikar
К Artem Drabkin (10.11.2005 00:18:48)
Дата 10.11.2005 09:31:39

ЕМНИП Вы как-то писали, что ветераны говорили, что такое бывало, "но не у них"

А также, что у танкистов существовали и иные способы "откосить" от бюя
От Дмитрий Козырев
К mpolikar (10.11.2005 09:31:39)
Дата 10.11.2005 10:06:51

Я знаю ветерана у которого бывало "почти так"

Он говорил, что - один экипаж включил фары ночью на передовой. Сами ессно были вне танка, а танк ессно подбили.
Это было в действительно в 1945
От mpolikar
К Дмитрий Козырев (10.11.2005 10:06:51)
Дата 10.11.2005 10:14:44

Ну, как и "самострелы", такая практика была - но получила известность

именно с подачи В.Быкова
От Serge1
К mpolikar (10.11.2005 10:14:44)
Дата 10.11.2005 12:45:48

Re: Любой врач был обязан

Здраствуйте
>именно с подачи В.Быкова

Проблема самострелов, видимо, стара как огнестрельное оружие. Во- всяком случае любой врач, обрабатывающий огнестрельное ранение обязан проверить признаки выстрела с близкого расстояния и довести сомнения до "компетентных товарищей".

С уважением
От mpolikar
К Serge1 (09.11.2005 14:31:27)
Дата 09.11.2005 17:21:05

...с подачи Василя Быкова

http://www.genstab.ru/vasil_b.htm

"Нередко происходили случаи, когда атакующие, поняв, что сблизиться на расстояние прямого выстрела не успеют, покидали машины и под огнем возвращались на исходный рубеж. Пока они его достигали, их машины уже горели.. В конце концов, разгадав крамольную уловку танкистов, командование отдало приказ привлекать к суду военных трибуналов экипажи, вышедшие из огня в полном составе. Тогда танкисты пошли на новую хитрость: стали подъезжать к противнику ближе и покидать машины уже под пулеметным огнем из танков. Кто-то из них погибал или был ранен в открытом поле, но кое-кому удавалось пробраться к своим..."

А есть еще песня со словами "Отчего ж ты, сука, вместе с танком не сгорел" :)
От Николай Поникаров
К mpolikar (09.11.2005 17:21:05)
Дата 10.11.2005 09:42:09

"Меня после боя вызвали в отдел..."

День добрый.

>А есть еще песня со словами "Отчего ж ты, сука, вместе с танком не сгорел" :)

Песня старая, возможно, еще с финской. Поется на мотив "С нашим атаманом не приходится тужить". Вот два варианта:
http://a-pesni.narod.ru/ww2/folk/1bolvanka.htm
Еще вариант был в книге М. Дудина "Где наша не пропадала".

Вообще, у многих популярных песен были фронтовые варианты.

С уважением, Николай.
От Alex Bullet
К mpolikar (09.11.2005 17:21:05)
Дата 10.11.2005 01:04:01

Re: ...с подачи...

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

>А есть еще песня со словами "Отчего ж ты, сука, вместе с танком не сгорел" :)

Меня после боя вызвали в отдел:
А чего ж ты с танком вместе не сгорел?
- Очень извиняюсь! - я им говорю, -
- В слудующей атаке обязательно сгорю...(с)

С уважением, Александр.
От Алекс Антонов
К mpolikar (09.11.2005 17:21:05)
Дата 09.11.2005 20:05:21

Аналогичная картина к слову наблюдалась у союзников.

Только там с экипажами бросившими технику под обнем "Тигров" и "Пантер" репрессии насколько помню не применялись, благо "Шерманов" к моменту высадки в Нормандии было понастроено более чем достаточно.
От Любитель
К mpolikar (09.11.2005 17:21:05)
Дата 09.11.2005 18:22:45

Песня ГрОба

>А есть еще песня со словами "Отчего ж ты, сука, вместе с танком не сгорел" :)

"Скажи, а почему ты вместе с танком не сгорел?", если быть точным. Регулярно слушаю эту песенку на работе, кстати. Правда ситуация там отличается от обсуждаемой "Болванкой в танк ударило, и лопнула броня, и мелкими осколками поранило меня".

Вообще я сильно сомневаюсь в глубине познаний Е. Летова на ВИ темы.
От mpolikar
К Любитель (09.11.2005 18:22:45)
Дата 09.11.2005 19:19:58

ИМХО эту песню сочинили в конце войны

>>А есть еще песня со словами "Отчего ж ты, сука, вместе с танком не сгорел" :)
Если быть точным, у этой песни есть несколько вариантов :)

>"Скажи, а почему ты вместе с танком не сгорел?", если быть точным.
а Вы слушаете лишь обработку Летова
От Любитель
К mpolikar (09.11.2005 19:19:58)
Дата 09.11.2005 19:22:05

Да, я уже покаялся на всякий случай в возможной ошибке. (-)
От Фагот
К Любитель (09.11.2005 18:22:45)
Дата 09.11.2005 18:58:54

Re: Песня ГрОба

А, кстати, ничего песенка-то :-)
От Женя
К Любитель (09.11.2005 18:22:45)
Дата 09.11.2005 18:46:31

Гораздо более древняя

>Вообще я сильно сомневаюсь в глубине познаний Е. Летова на ВИ темы.

Слышал ее явно до рождения г-на Летова, если он только не поет свою, но с цитатами из старой.
От Петров Борис
К Женя (09.11.2005 18:46:31)
Дата 10.11.2005 15:33:01

У Некрасова (ЕМНИП) в книге про финскую войну текст песни приводится.

Мир вашему дому

Вызвали меня в политотдел
Почему ты всместе с танком не сгорел?
Ничего - в ответ я говорю
В следущей атаке обязательно сгорю

Книга где-то 50-х или 60-х годов Но название книги уже не упомню, где-то дома лежит.

А сама то песня - судя по всему - переделка со "с нашим атаманом...", т.е. вообще древняя :-)
С уважением, Борис
От Любитель
К Женя (09.11.2005 18:46:31)
Дата 09.11.2005 18:59:36

Может быть Вы правы.

>>Вообще я сильно сомневаюсь в глубине познаний Е. Летова на ВИ темы.
>
>Слышал ее явно до рождения г-на Летова, если он только не поет свою, но с цитатами из старой.

Да? Летову лет (извините за каламбур) 40 на глаз. Песня в его альбоме называется "Любо".
От Дмитрий Козырев
К mpolikar (09.11.2005 17:21:05)
Дата 09.11.2005 17:32:02

вроде еще есть упоминание про приказ о "скрытом саботаже" (-)
От Белаш
К Serge1 (09.11.2005 14:31:27)
Дата 09.11.2005 16:28:34

На "Я помню" - приводили (-)