От Добрыня
К Оккервиль
Дата 10.11.2005 17:47:50
Рубрики WWII; Современность;

Такая же туфта

Да все ответы есть. Просто ревизионисты их не желают знать или не знают в силу плохого владения вопросом - все источники информации по предмету для них ограничиваются исключительно трудами гуру. Пока адепт тайного знания не столкнётся лоб в лоб с полным невежеством своего дорогого гуру в вопросе, в котором он сам хорошо или профессионально разбирается - так и будет сидеть с лапшой на ушах и других путать.

>Нет ответов, почему столь разнообразны способы массового уничтожения в "воспоминаниях очевидцев" сидельцев в одном лагере;
Во-первых, про столь драматическое и несовместимое с правдой жизни многообразие вы знаете исключиельно по книгам гуру. А гуры - они приукрасить нужное и припрятать ненужное любят, чтоб ученикам понятнее было.
Во-вторых, сюда добавьте следующие факторы
а) разное время и разных исполнителей
б) эволюцию способов уничтожения
в) поправки на специфические особенности изложения событий разными очевидцами
г) поправки на журноламеров, дающих свои невежеством пищу для спекуляций

>почему меняется со временем число уничтоженных евреев в разы;
Это смотря в чьём изложении :-) Еврейские историки говорят о примерно полутора миллионах евреев.
Вот у нас есть документы о сталинских репрессиях - и мы знаем, что число смертных приговоров приближается к 700 000. Однако различные телепередачи и газеты вам будут рассказывать про миллионы и даже десятки миллионов расстрелянных. И что, на этом основании считать что репрессий не было? Были, просто нужно знать кому верить, а кого посылать.

>откуда взялось топливо (дрова или уголь) для сжигания трупов в крематориях, если подвоз по жд не отмечен;

Кем не отмечен? Максом Отто фон Штирлицем? Это вообще полная чушь. Невозможно доказать отсутствие чего-либо - в данном случае, факта подвоза чего-либо в лагеря уничтожения. И то что кто-то чего-то не видел, означает лишь то что он чего-то мог не увидеть.

Так вот, в концлагерях был персонал, нуждающийся в отоплении. Сиало быть, топливо как минимум для них подвозили. И вот это уже опровергает тезис о том, что якобы не привозили топливо.

>непонятна небывалая производительность печей, много чего.
Какая производительность вас смущает? Только не надо сравнивать, как это делает Граф, гражданский крематорий и печь для массового уничтожения тел. Оптом, знаете ли, всё проще. Вон, в блокаду в осаждённом Ленинграде сожгли сотни тысяч трупов. Какие проблемы?

>Особенно умиляет известная фотография штабеля трупов вперемежку со слоями дров. Нацисты типа хотят уничтожить все следы преступлений. Маловато дров то, не загорится! Для сжигания одного трупа надо около 5 кубов.

1. А я в японских книгах про войну читал о том, что тело кремировали вязанкой дров.
2. Или возьмите фотографии индийского обряда огненного погребения. Там дров тоже НАМНОГО меньше этих 5 кубов.
3. И вообще, фотография - это просто немцы играли с заключёнными в спортивную игру. Это на самом деле не дрова были, а гимнастические принадлежности. Так, да?
От swiss
К Добрыня (10.11.2005 17:47:50)
Дата 10.11.2005 18:55:00

Не флема злобного ради,

>Это смотря в чьём изложении :-) Еврейские историки говорят о примерно полутора миллионах евреев.
>Вот у нас есть документы о сталинских репрессиях - и мы знаем, что число смертных приговоров приближается к 700 000. Однако различные телепередачи и газеты вам будут рассказывать про миллионы и даже десятки миллионов расстрелянных. И что, на этом основании считать что репрессий не было? Были, просто нужно знать кому верить, а кого посылать.

Не понял. Следует ли это понимать, что общеизвестная цифра в 4 миллиона истребленых нацистами евреев, является вымыслом? И к проблеме Холокоста следует относится так же, как и к завываниям об кроважадном Сталине?
От Любитель
К swiss (10.11.2005 18:55:00)
Дата 10.11.2005 19:02:00

Re: Не флема...

>Не понял. Следует ли это понимать, что общеизвестная цифра в 4 миллиона истребленых нацистами евреев, является вымыслом?

Опечатка? Вроде везде 6 миллионов фигурируют...

>И к проблеме Холокоста следует относится так же, как и к завываниям об кроважадном Сталине?

ПМСМ по крайней мере по степени истеричности дискуссий эти две темы весьма схожи.
От Добрыня
К Любитель (10.11.2005 19:02:00)
Дата 10.11.2005 19:17:21

Скорее всего, документов нет

Приветствую!
По нашим репрессиям есть - тут нет, всё подчищено. Отчего тема может стать предметом больших неточностей - поскольку число жертв вычисляется видимо демографическим путём.
ЗЫ. Приведённые мной полтора миллиона - сугубое ЕМНИП. Могу ошибаться, не спец в вопросе.
С уважением, Д..
От Любитель
К Добрыня (10.11.2005 19:17:21)
Дата 10.11.2005 19:41:22

Так я не о документах, а об официально признанных цифрах.

ЕМНИП официально признана цифра 6 миллионов, и чуть ли не попытка объявить её завышенной в ряде стран уголовно наказуема.