От Мелхиседек
К Евграфов Юрий
Дата 08.11.2005 13:16:01
Рубрики Танки;

Re: Концепция двигателя...


>Тем не менее, в расчёте на то, что понял Вас правильно, ответ такой:
> Переднее или заднее размещение двигателя в танке определяется, как это не покажется странным, национальной традицией соотношения "цены человеческой жизни" и "стоимости оружия" в общественном сознании.

странный вывод
Двигатель спереди не всегда означает лучшую защищённость, от пбс он мало поможет.
Не менее вероятный противник в 60-80-е - злобный бундесверовец с рпг. От удара сзади двигатель поможет спасти жизнь экипажу.


>Для Инженера это философское соотношение "спускается" от Заказчика в виде конкретного решения - делать так или этак.
>А в верхнем эшелоне госуправления это решение как раз и вызревает в соответствии с указанной традицией.

верхний эшелон утверждает ттз, и не более того
От Евграфов Юрий
К Мелхиседек (08.11.2005 13:16:01)
Дата 08.11.2005 14:13:59

Re: Концепция двигателя...

С уважением!

На то, что удалил ответил выше по ветке.

>Двигатель спереди не всегда означает лучшую защищённость, от пбс он мало поможет.

Безусловно - сам по себе не может, но позволяет желаемый эффект получить. Например, за счёт уменьшения угла встречи лобовых листов корпуса со снарядным потоком. Для этого, разумеется, требуется определённая геометрия силовой установки.

>Не менее вероятный противник в 60-80-е - злобный бундесверовец с рпг. От удара сзади двигатель поможет спасти жизнь экипажу.

Формально - Вы правы. Но здесь хочу напомнить про принцип бронирования "всё или ничего". Точнее - логику, по которой на него вышли.


>>Для Инженера это философское соотношение "спускается" от Заказчика в виде конкретного решения - делать так или этак.
>>А в верхнем эшелоне госуправления это решение как раз и вызревает в соответствии с указанной традицией.
>
>верхний эшелон утверждает ттз, и не более того

Не могу с Вами согласиться, но это долгий разговор... Как-нибудь в другой раз.

С наилучшими пожеланиями!
От Мелхиседек
К Евграфов Юрий (08.11.2005 14:13:59)
Дата 08.11.2005 14:21:43

Re: Концепция двигателя...


>>Двигатель спереди не всегда означает лучшую защищённость, от пбс он мало поможет.
>
>Безусловно - сам по себе не может, но позволяет желаемый эффект получить. Например, за счёт уменьшения угла встречи лобовых листов корпуса со снарядным потоком. Для этого, разумеется, требуется определённая геометрия силовой установки.
дополнительный гемморой и увеличении массы
>>Не менее вероятный противник в 60-80-е - злобный бундесверовец с рпг. От удара сзади двигатель поможет спасти жизнь экипажу.
>
>Формально - Вы правы. Но здесь хочу напомнить про принцип бронирования "всё или ничего". Точнее - логику, по которой на него вышли.

Бездумное применение старого флотофильского принципа имет свои недостатки.

В итоге натовские танки плохо приспособлены к наступлению.
Ситуация, когда танк можно вывести из строя 30мм снарядом в борт не очень хороша.
От Евграфов Юрий
К Мелхиседек (08.11.2005 14:21:43)
Дата 09.11.2005 11:40:55

Re: Концепция ...

С уважением!

>>>Двигатель спереди не всегда означает лучшую защищённость, от пбс он мало поможет.
>>
>>Безусловно - сам по себе не может, но позволяет желаемый эффект получить. Например, за счёт уменьшения угла встречи лобовых листов корпуса со снарядным потоком. Для этого, разумеется, требуется определённая геометрия силовой установки.
>дополнительный гемморой и увеличении массы

Гемморой - да, а вот увеличение массы - так не обязательно.

>>>Не менее вероятный противник в 60-80-е - злобный бундесверовец с рпг. От удара сзади двигатель поможет спасти жизнь экипажу.
>>
>>Формально - Вы правы. Но здесь хочу напомнить про принцип бронирования "всё или ничего". Точнее - логику, по которой на него вышли.
>
>Бездумное применение старого флотофильского принципа имет свои недостатки.

Что-то не припомню "бездумности" хоть у наших разработчиков, хоть у "ихних".

>В итоге натовские танки плохо приспособлены к наступлению.

Это утверждение можно проверить, не к ночи будет сказано, только в III-ей мировой, да и то, если она пойдёт по сценарию предыдущей.

>Ситуация, когда танк можно вывести из строя 30мм снарядом в борт не очень хороша.

Да, уж чего хорошего! А если к этому добавить гарантированную слепоту ОБТ после попадания очереди из 4-х ОФС "тридцатки" в лобовую проекцию, то надо, наверное, погодить воевать. До появления более могучих танков. Чего, как мне представляется, и ждут, потирая руки, ребята из "Рейнметалла" и других подобных организаций. Только, похоже, что концепции "ОБТ XXI века", за которую бы им заплатили "по полной программе", пока нет.

С наилучшими пожеланиями!