От Dassie
К All
Дата 14.11.2005 03:08:06
Рубрики WWII; Современность;

Присвоение - дело хорошее. Но переименование - не впереди ли паровоза?

http://www.7info.ru/index.php?kn=1131876646

13.11.05 13:10 В Рязани состоялся митинг, посвящённый присвоению одной из площадей имени Василия Маргелова


В субботу, 12 ноября, на пл. В. Маргелова в Рязани состоялся митинг, посвящённый переименованию этой площади, прежде носившей имя Первой польской дивизии им. Тадеуша Костюшко. В митинге приняли участие курсанты и офицеры Рязанского высшего воздушно-десантного командного училища им. генерала армии В. Маргелова, губернатор Рязанской области Георгий Шпак, глава муниципального образования – г. Рязань, председатель Рязанского городского Совета Семён Сазонов.

Выступивший на митинге Г. Шпак назвал генерала армии Василия Маргелова «удивительно мудрым, начитанным человеком», а решение о переименовании площади - «правильным». По словам Г. Шпака, это событие является «важным и знаменательным, особенно для десантников». Кроме того, рязанский губернатор сообщил, что он сам под командованием Василия Маргелова прошёл путь от рядового до командира полка.

По окончании митинга, общаясь с журналистами, начальник воздушно-десантного училища генерал-майор Владимир Крымский отметил, что инициатива о переименовании площади исходила от курсантских коллективов, и она была поддержана офицерами-десантниками. «Мы обращались ещё к прошлому составу горсовета, - сообщил В. Крымский, - однако решение принято только сейчас».

На вопрос, куда будет перенесён памятник в честь дивизии им. Т. Костюшко, находящийся сейчас на площади, В. Крымский ответил: «Мы будем предлагать перенести памятник в то место, где формировалась дивизия, то есть под Сельцы».

На церемонии присутствовал сын Василия Маргелова, депутат Государственной Думы РФ генерал-полковник Виталий Маргелов.

Справка (по материалам Большой Советской энциклопедии):

Маргелов Василий Филиппович, советский военачальник, генерал армии (1967), Герой Советского Союза (21.3.1944). В Советской Армии с 1928. Окончил Объединённую Белорусскую военную школу имени ЦИК БССР (1931) и Военную академию Генштаба (1948). Участвовал в советско-финляндской войне 1939 - 1940. Во время Великой Отечественной войны командир стрелкового полка, начальник штаба, заместитель командира и командир гвардейской стрелковой дивизии. Участвовал в обороне Ленинграда, в глубоких рейдах по тылам противника, в Сталинградской битве, в боях за Украину и Крым, в освобождении Румынии, Болгарии, Югославии, Чехословакии, Венгрии и Австрии. После войны на командных должностях, с 1954 г. - командующий воздушно-десантными войсками.

От Zamir Sovetov
К Dassie (14.11.2005 03:08:06)
Дата 14.11.2005 05:33:27

А улица имени Дудаева, как в Варшаве?

[сабж]
От Dassie
К Zamir Sovetov (14.11.2005 05:33:27)
Дата 14.11.2005 07:24:40

То есть, вы поддерживаете переименование?

Насчет улицы Дудаева - это вроде не улица, а площадь где-то на самых дальних задворках Варшавы. По-вашему, надо уподобляться такой дури?
Не слишком ли мелко выглядит, если так?
От Dervish
К Dassie (14.11.2005 07:24:40)
Дата 14.11.2005 07:30:00

Кто-как, а я "За" переименование. Магрелов как-то роднее польской дивизии... (-)

-
От damdor
К Dervish (14.11.2005 07:30:00)
Дата 14.11.2005 08:34:55

Нет это - делают враги нашей страны

Доброго времени суток!

По-моему не стоит уподобляться этим политическим фиглярам и проституткам (как польским, так и рязанским).
С точки зрения нашей истории и политической целесообразности - польская дивизия, воевавшая плечом к плечу с нашими, в отличии от тех же сбежавших андерсовцев - ЭТО НАШИ, и данный акт - это предательство памяти и поляков из этой дивизии и наших солдат. Думаю это поддержал бы и Маргелов старший, в отличии от младшего.

С уважением, damdor
От Dervish
К damdor (14.11.2005 08:34:55)
Дата 14.11.2005 08:48:17

Ага, как в 41-м уповали на "пролетарскую солидарность" - так давайте и сейчас...

День добрый, уважаемые.
>Доброго времени суток!

>По-моему не стоит уподобляться этим политическим фиглярам и проституткам (как польским, так и рязанским).

Ага, как в 41-м уповали на "пролетарскую солидарность германских рабочих" - так давайте и сейчас, уповать на мудрость польского народа, который когда-нибудь вспомнит о "дружбе и боевом братстве"...

С уважением - Dervish
От Dassie
К Dervish (14.11.2005 07:30:00)
Дата 14.11.2005 08:17:33

Может быть, в Рязани все-таки не одна площадь.

Любовь к переименованиям и сносам памятников - нда, это проходили много раз. Главное - иллюзия бурной деятельности.

В Кракове вон в свое время памятник Коневу тоже куда-то увезли. И в Рязани давайте. Костюшковцы те рядом с советскими солдатами воевали, кстати.

Но вот рылом сегодня не вышли, оказывается.
Они и польским властям нынешним на фиг не нужны - на одной стороне с коммунистами ведь советскими были. А че, все равно давно умерли все, ну их на фиг. Раз-два-забыли, не было их вообще. Пущай за площадь Дудаева ответят.
От Colder
К Dassie (14.11.2005 08:17:33)
Дата 14.11.2005 09:32:15

Теоретически Дасси вы правы

Но только теоретически. Любовь и ненависть это не One Way Street. Это как при разводах - варианты, когда один из б.супругов кроет другого на чем свет стоит, а другой отзывается о первом хорошо, надо отнести по ведомству снежного человека. Такова la vie. Достойно сожаления, что в данном случае это выливается в войну с мертвыми, но не Россия ее начала первой. Более того, Польша на этом пути зашла значительно дальше, не просто убрав памятники прошлой эпохи, а поставив новый откровенному врагу России и русских.
От Dassie
К Colder (14.11.2005 09:32:15)
Дата 14.11.2005 09:36:08

Тока не надо дурь одного близнеца валить на всю Польшу.

Даже если этот близнец стал теперь президентом.
Тогда он был просто мэром - типа Матвиенки Вали.

Это раз. А два - е-мое, при чем тут Дудаев и советская польская дивизия имени Тадеуша Костюшко? Задумайтесь над этим, пожалуйста.
От Dervish
К Dassie (14.11.2005 08:17:33)
Дата 14.11.2005 08:38:21

А зачем памятники "польско-российской дружбы", которую похерили из Варшавы?!

День добрый, уважаемые.

Ой, боюсь потрут модераторы (да будет приятен их светлый путь)...

>Они и польским властям нынешним на фиг не нужны - на одной стороне с коммунистами ведь советскими были. А че, все равно давно умерли все, ну их на фиг. Раз-два-забыли, не было их вообще. Пущай за площадь Дудаева ответят.

Почему-то считается нормальным и общепринятым, что всегда находятся оправдания для любых форм антироссийских действий. Она только площадь Дудаева что стоит!..
Как только совершается ответное действие в России - так сразу начинаются призыва типа ваших - "Россия должна быть мудрее"...
Россия должна только своим гражданам - и в таких случаях ей действовать надо резче. Переориентировавлась Польша на Запад - ну и нечерта делать в России "символам Польско-Российской дружбы".
А что стоят все легенды о былом "братстве по оружию" - наглядно показывают сами поляки...

Кто для нас Костюшко? А кто для нас Маргелов? Вот Маргелову памятник и более уместен.

С уважением - Dervish
От Dassie
К Dervish (14.11.2005 08:38:21)
Дата 14.11.2005 08:52:24

Костюшко - это вообще-то из 18-го века.

Может, простим им, грешным, солдатам Войска Польского, такое наименование их дивизии.
С царизмом ведь Костюшко боролся, не с коммунизмом. А солдаты - с фашистами немецкими.

Damdor верно заметил, по-моему - как бы на это посмотрел Маргелов-старший?
От Dervish
К Dassie (14.11.2005 08:52:24)
Дата 14.11.2005 09:23:15

Это мне ведомо. Только в условиях 18-го века это была борьба с Россией.

День добрый, уважаемые.

Это мне ведомо. Только в условиях 18-го века это была борьба с именно Россией.

Кроме того, Конев тоже боролся с фашистами.
Но в Польше памятник Коневу убрали.

А вот Дудаев удостоился площади. Он же боролся с русскими.

>Damdor верно заметил, по-моему - как бы на это посмотрел Маргелов-старший?

Не знаю. И Damdor - не знает. И Вы - не знаете. Не знает никто. И не надо на этом спекулировать.

С уважением - Dervish
От Dassie
К Dervish (14.11.2005 09:23:15)
Дата 14.11.2005 09:31:12

Давайте и из Бородино памятник французам уберем.

Хоть он и намного тяжелее небольшой стелы в рязанском парке. Тут хоть все законно будет - Наполеон против России воевал.
А дивизия имени Костюшко - за.

Правда, сам Костюшко подкачал немного.
Против правды не попрешь. Отвечай, Тадек Костюшко, за восстание и за то, что твоим именем советскую (польскую) дивизию назвали.
И за Дудаева еще ответишь не раз.