От Kalash
К All
Дата 10.11.2005 07:32:11
Рубрики Прочее;

Интересный результат!

Наберите в Гугле слова - French military victories (Французские военные победы) и нажмите ниже кнопку "I am Feeling Lucky". Интересный результат получается... Это что, специально устроено?
От Artem
К Kalash (10.11.2005 07:32:11)
Дата 10.11.2005 21:55:58

Проделайте ту же самую операцию со словом "Failure"

Здравствуйте!

То то Вам понравится. :) Может и вопросы кое какие отпадут насчет того случайно ли это получается.

С уважением, Артем
От Kimsky
К Kalash (10.11.2005 07:32:11)
Дата 10.11.2005 21:21:45

К слову, попробуйте набрать просто - military victories

и посмотрите на гуглевские результаты...

Первая строчка начинается со слов
french military victories

Выводы? :-)
От Rwester
К Kimsky (10.11.2005 21:21:45)
Дата 10.11.2005 21:46:42

какие уж тут выводы: все кинулись проверить, что выйдет на слово "ёжик" (-)
От Kimsky
К Rwester (10.11.2005 21:46:42)
Дата 11.11.2005 09:26:06

Ну, если достопчтенный Калаш делает выводы из одного -

почему бы ему не сделать выводы и из другого?
От Андю
К Kalash (10.11.2005 07:32:11)
Дата 10.11.2005 13:00:30

А зачем это делать ? Любой, подчеркну -- любой, нормальный и (+)

Приветствую !

образованный человек знает, что во французской военной истории полно славных страниц. Как и в русской, в немецкой или английской. В американской -- намного меньше.

Что же так комплексовать то ? Некрасиво.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Игорь Куртуков
К Андю (10.11.2005 13:00:30)
Дата 10.11.2005 17:41:22

Re: А зачем...

>Что же так комплексовать то ? Некрасиво.

А кто, по вашему, комплексует?
От Андю
К Игорь Куртуков (10.11.2005 17:41:22)
Дата 10.11.2005 20:33:53

Уч. Kalash, настоящий американец. :-) (+)

Приветствую !

>А кто, по вашему, комплексует?

Вот и приходиться вести среди него разьяснительную работу доступными... агитационными методами. :-)

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Игорь Куртуков
К Андю (10.11.2005 20:33:53)
Дата 10.11.2005 20:41:05

Думаете, комплексует? (-)
От Андю
К Игорь Куртуков (10.11.2005 20:41:05)
Дата 10.11.2005 21:06:52

Угу. А чем иначе обьяснить столь долгое анти-французское умиление ? (+)

Приветствую !

Некоторые французы тоже комплексуют, кстати, что их "американцы любить перестали" -- Саркози им в "безответной любви" обьяснялся как-то, а один писатель, в пику, книгу о "героях 1940-го года" написал.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Kalash
К Андю (10.11.2005 21:06:52)
Дата 13.11.2005 01:16:36

Re: Угу. А...



>Некоторые французы тоже комплексуют, кстати, что их "американцы любить перестали"


В результате беспорядков во Франции, серьезно пострадала боеспособность французской армии. Сгорела фабрика по производству белых флагов.
От Андю
К Kalash (13.11.2005 01:16:36)
Дата 13.11.2005 15:12:48

Вот, вот. :-) Был у нас когда-то один Ш.-М., а теперь их несколько. :-) (+)

Приветствую !

>В результате беспорядков во Франции, серьезно пострадала боеспособность французской армии. Сгорела фабрика по производству белых флагов.

Пишите чаще, пож-та. Истинное наслаждение первозданным сознанием. :-)

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От ARTHURM
К Андю (10.11.2005 13:00:30)
Дата 10.11.2005 17:28:10

Re: А зачем...

"во французской военной истории полно славных страниц" - но есть и неудачи. Зачем было помогать одной взбунтовавшейся английской колонии?

С уважением
От Игорь Куртуков
К ARTHURM (10.11.2005 17:28:10)
Дата 10.11.2005 17:41:41

Re: А зачем...

>"во французской военной истории полно славных страниц" - но есть и неудачи. Зачем было помогать одной взбунтовавшейся английской колонии?

Не одной, а тринадцати.
От Kimsky
К Игорь Куртуков (10.11.2005 17:41:41)
Дата 10.11.2005 18:49:55

Да, число несчастливое - могли и бы догадаться... (-)
От mpolikar
К Kimsky (10.11.2005 18:49:55)
Дата 11.11.2005 11:15:46

На флаге Конфедерации тоже было (по числу штатов) 13 звезд :) (-)
От Никита
К Андю (10.11.2005 13:00:30)
Дата 10.11.2005 15:43:11

Хгм, несмотря на мои не слишком большие симпатии к САСШ

За их довольно короткую историю (чуть больше 200 лет), военная история у них сложилась вполне на уровне и состоит из цепи или выиганных, или сведенных вничью войн и интервенций. При очень высокой интенсивности. Как бы мы не оценивали эти результаты с т.з. полезности для кого-либо, кроме самих САСШ.

С уважением,
Никита
От Андю
К Никита (10.11.2005 15:43:11)
Дата 10.11.2005 20:37:39

Их участие в "серьезных" войнах ограничены 2-мя мировыми, ИМХО. (+)

Приветствую !

Уж про войны по отражению нападения равносильного/более сильного противника на собственную территорию можно просто не говорить.

А так, да, согласен.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Дмитрий Бобриков
К Андю (10.11.2005 20:37:39)
Дата 10.11.2005 20:50:51

Вы считаете

Категорически приветствую

участие одной американской дивизии (вроде одной) в течении 2-х недель боевых действий в ПМВ - серьезным участием?

С уважением, Дмитрий
От Nicky
К Дмитрий Бобриков (10.11.2005 20:50:51)
Дата 10.11.2005 23:50:31

еще раз - почитайте что нибудь по теме, напр. Зайончковского

"Уже в мае при отражении наступления германцев американцы приняли заметное участие. В июле же и в сентябре в С.-Миельской операции они играли большую роль. Это было результатом ускорения переброски американских войск во Францию под влиянием тяжелых кризисов, пережитых союзниками в марте — июне.
Расчеты Людендорфа, что на перевозку 1 американца из США во Францию потребуется 4 т, а также исчисление самого тоннажа союзников оказались ошибочными. Фактически американцы перевозились скученно, часто без оружия, которое им выдавалось во Франции, без лошадей и обозов, а тоннаж, предоставленный Англией для их перевозок, по вышеуказанным причинам был значительно большим, чем предполагали германцы и о чем они достоверно узнали только в августе. Меры Англии для предотвращения потопления транспортов с американскими войсками германскими подводными лодками оказались вполне действенными. В результате в начале сентября во Францию было перевезено 1 550 000 американцев, всего 30 дивизий, [799] из которых боеспособных было 23. В последующем темп перевозки американцев не ослабевал, и ко дню перемирия из общего числа 3 750 000 призванных американцев во Францию было перевезено 2 087 000. Дивизий же во Франции к этому дню было 41, из которых боеспособных 30. "


От Chestnut
К Дмитрий Бобриков (10.11.2005 20:50:51)
Дата 10.11.2005 21:12:05

Re: Вы считаете

>Категорически приветствую

>участие одной американской дивизии (вроде одной) в течении 2-х недель боевых действий в ПМВ - серьезным участием?

Только в 1917 году во Францию отправилось 5 дивизий, а в 1918 там было 25 дивизий или 1,39 миллиона человек. Потери американцев были 50,5 тыс убитыми, 205,6 тыс ранеными, причём за последние 6 недель войны потери составили 117 тыс человек.

In hoc signo vinces
От Игорь Куртуков
К Дмитрий Бобриков (10.11.2005 20:50:51)
Дата 10.11.2005 20:56:48

Ре: Вы считаете

>участие одной американской дивизии (вроде одной) в течении 2-х недель боевых действий в ПМВ - серьезным участием?

Я считаю, что американских дивизий там сражалось гораздо больше одной, и сражались они с июля по ноябрь.
От Дмитрий Бобриков
К Игорь Куртуков (10.11.2005 20:56:48)
Дата 10.11.2005 20:59:34

Ре: Вы считаете

Категорически приветствую
>>участие одной американской дивизии (вроде одной) в течении 2-х недель боевых действий в ПМВ - серьезным участием?
>
>Я считаю, что американских дивизий там сражалось гораздо больше одной, и сражались они с июля по ноябрь.


Сказал, что услышал и увидел в одной их передач Дискавери
из цикла "поля сражений".
С уважением, Дмитрий
От Никита
К Дмитрий Бобриков (10.11.2005 20:59:34)
Дата 10.11.2005 23:10:29

Ето скорее всего было про последнюю Марну - левый фланг немецкого наступления

Там действительно была одна американская дицвизия и дрались они там довольно крепко. Но ето не весь фронт.

С уважением,
Никита
От Игорь Куртуков
К Дмитрий Бобриков (10.11.2005 20:59:34)
Дата 10.11.2005 21:01:14

Ре: Вы считаете

>Сказал, что услышал и увидел в одной их передач Дискавери из цикла "поля сражений".

Вероятно вы что-то не так поняли.
От Игорь Куртуков
К Андю (10.11.2005 20:37:39)
Дата 10.11.2005 20:40:17

Дык серьезных всего две и было.

>Уж про войны по отражению нападения равносильного/более сильного противника на собственную территорию можно просто не говорить.

А можно и поговорить. Таких войны американцы вели две - война за независимость и война 1812 года.
От ThuW
К Игорь Куртуков (10.11.2005 20:40:17)
Дата 10.11.2005 21:16:45

Re: Дык серьезных...

>>Уж про войны по отражению нападения равносильного/более сильного противника на собственную территорию можно просто не говорить.
>А можно и поговорить. Таких войны американцы вели две - война за независимость и война 1812 года.
Все таки в первом случае США не совсем сама выиграла войну, а во втором случае стороны остались при своих, в довоенном статус-кво.
А про мировые войны, то США ввязывалась в основные боевые действия обычно к концу этих войн, причем воевали не одни а с союзниками, которые до этого держали основной удар на себе и изрядно поизмотали врага. Исключением является Япония.
То есть здесь больше удачная политика, чем военная история.

С уважением
От Игорь Куртуков
К ThuW (10.11.2005 21:16:45)
Дата 10.11.2005 21:24:25

чукча не читатель.

>Все таки в первом случае США не совсем сама выиграла войну, а во втором случае стороны остались при своих, в довоенном статус-кво.

Обсуждается утверждение "про войны по отражению нападения равносильного/более сильного противника на собственную территорию можно просто не говорить".

>А про мировые войны, то США ввязывалась в основные боевые действия обычно к концу этих войн, причем воевали не одни а с союзниками

Обсуждается впорoс - участвовали в серьезных войнах или нет.
От Андю
К Игорь Куртуков (10.11.2005 20:40:17)
Дата 10.11.2005 20:44:52

В Европе их было намного больше. (+)

Приветствую !

>А можно и поговорить. Таких войны американцы вели две - война за независимость и война 1812 года.

Вы, ув. Игорь, разве можете сопоставить их по масштабности с европейскими войнами аналогичного периода ?

Да, Америка не пережила позора 1871 года, как Франция, но ее соседями были тоже отнюдь не немцы, при всей "красивости" Джона Вейна в "балладе о форте Аламо".

ИМХО, конечно. :-)

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Chestnut
К Андю (10.11.2005 20:44:52)
Дата 10.11.2005 20:55:17

Re: В Европе...

>Приветствую !

>>А можно и поговорить. Таких войны американцы вели две - война за независимость и война 1812 года.
>
>Вы, ув. Игорь, разве можете сопоставить их по масштабности с европейскими войнами аналогичного периода ?

Европейские войны 19 века и близко по масштабам не подходят к Войне между Союзом и Конфедерацией.


>Да, Америка не пережила позора 1871 года, как Франция, но ее соседями были тоже отнюдь не немцы, при всей "красивости" Джона Вейна в "балладе о форте Аламо".

Конфедерация пережила позор ещё больший -- её просто уничтожили.

>ИМХО, конечно. :-)

И это правильно.

In hoc signo vinces
От Андю
К Chestnut (10.11.2005 20:55:17)
Дата 10.11.2005 21:17:47

Ре: В Европе...

Приветствую !

>Европейские войны 19 века и близко по масштабам не подходят к Войне между Союзом и Конфедерацией.

А причем здесь гражданская война вообще ?

>Конфедерация пережила позор ещё больший -- её просто уничтожили.

??? Поголовно ?

Я понимаю, спор -- оно красиво, конечно, но тогда я тоже могу сказать, что территория и ожесточенность наполеоновских войн есть фигня по сравнению с масштабами восстания емельки Пугачева.

>И это правильно.

А у меня иначе и не бывает. ;-)

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Chestnut
К Андю (10.11.2005 21:17:47)
Дата 10.11.2005 21:57:25

Ре: В Европе...

>Приветствую !

>>Европейские войны 19 века и близко по масштабам не подходят к Войне между Союзом и Конфедерацией.
>
>А причем здесь гражданская война вообще ?

Это была война между государствами, если Вы не в курсе. Одно из которых было в результате её уничтожено

>>Конфедерация пережила позор ещё больший -- её просто уничтожили.
>
>??? Поголовно ?

Как государство -- да. Было, а потом не стало.

>Я понимаю, спор -- оно красиво, конечно, но тогда я тоже могу сказать, что территория и ожесточенность наполеоновских войн есть фигня по сравнению с масштабами восстания емельки Пугачева.

И ошибётесь.

In hoc signo vinces
От Игорь Куртуков
К Андю (10.11.2005 21:17:47)
Дата 10.11.2005 21:25:12

Ре: В Европе...

>Я понимаю, спор -- оно красиво, конечно, но тогда я тоже могу сказать, что территория и ожесточенность наполеоновских войн есть фигня по сравнению с масштабами восстания емельки Пугачева.

Если вы так скажете, то будете неправы.
От Андю
К Игорь Куртуков (10.11.2005 21:25:12)
Дата 10.11.2005 21:30:54

Не буду говорить. :-) (+)

Приветствую !

Завтра, кстати, у французов праздник и общенациональный выходной -- "День Победы" в ПМВ.

Поэтому, "пятница" у меня сегодня. :-)) Все, флеймить больше не буду.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Игорь Куртуков
К Андю (10.11.2005 21:30:54)
Дата 10.11.2005 21:48:39

Ре: Не буду...

>Завтра, кстати, у французов праздник и общенациональный выходной -- "День Победы" в ПМВ.

А у американцев завтра день ветеранов. Тоже выходной.
От Chestnut
К Игорь Куртуков (10.11.2005 21:48:39)
Дата 10.11.2005 21:55:20

Ре: Не буду...

>>Завтра, кстати, у французов праздник и общенациональный выходной -- "День Победы" в ПМВ.
>
>А у американцев завтра день ветеранов. Тоже выходной.

А у нас, к сожалению, выходной -- дело прошлого. Какое-то из прошлых правительств "рационализировало" и перенесло празднование на первое воскресенье после Дня Перемирия. Во каззлы (((

Но если судить по количеству маковых цветков в лацканах граждан обоего пола -- день помнят и отмечают.


In hoc signo vinces
От Игорь Куртуков
К Андю (10.11.2005 20:44:52)
Дата 10.11.2005 20:53:16

Цмотря что считать серьезными.

Сравнимых по серьезности с Мировыми в Европе не было. А американская Гражданская по серьезности вполна сравнима, скажем, с Франко-Прусской.

>Вы, ув. Игорь, разве можете сопоставить их по масштабности с европейскими войнами аналогичного периода ?

Ваши слова: "Уж про войны по отражению нападения равносильного/более сильного противника на собственную территорию можно просто не говорить". В приведенных примерах американцы отражали нападени еболее сильного противника.
От Андю
К Игорь Куртуков (10.11.2005 20:53:16)
Дата 10.11.2005 21:13:42

Ре: Цмотря что...

Приветствую !

>Сравнимых по серьезности с Мировыми в Европе не было. А американская Гражданская по серьезности вполна сравнима, скажем, с Франко-Прусской.

Но она же гражданская ? Наиболее кровавая война на американской земле, насколько я себе это представляю, но гражданская, что вообще является синонимом ожесточенности для любой страны. ИМХО.

>Ваши слова: "<и>Уж про войны по отражению нападения равносильного/более сильного противника на собственную территорию можно просто не говорить". В приведенных примерах американцы отражали нападени еболее сильного противника.

В войне за независимость еще трудно говорить об "американцах", хотя спорить не буду.

А по каким параметрам 1812 год может быть показателем "равносильного/более сильного" ?
Хотя да, формулировать надо было иначе. :-)

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Chestnut
К Андю (10.11.2005 21:13:42)
Дата 10.11.2005 22:03:32

Ре: Цмотря что...

>Но она же гражданская ? Наиболее кровавая война на американской земле, насколько я себе это представляю, но гражданская, что вообще является синонимом ожесточенности для любой страны. ИМХО.

Это не была "гражданская война" как в России, где раскол произошёл по всей стране по социальному признаку. Это была война одного государства (ну или конфедерации государств) за своё существование против другого, от которого оно отделилось. "Война между штатами" или "Война Севера и Юга" более адекватно отражает суть события ИМХО.

In hoc signo vinces
От Игорь Куртуков
К Андю (10.11.2005 21:13:42)
Дата 10.11.2005 21:17:36

Ре: Цмотря что...

>Но она же гражданская ?

Но она же серьезная?

>А по каким параметрам 1812 год может быть показателем "равносильного/более сильного" ?

По численности армий противников.
От Андю
К Игорь Куртуков (10.11.2005 21:17:36)
Дата 10.11.2005 21:22:10

Ре: Цмотря что...

Приветствую !

>Но она же серьезная?

И о каком национальном величии/провале в контексте исходного постинга уч. Kalash можно говорить ? Гражданская война, ИМХО, есть скорее символ нездоровья (если уж не позора) страны.

>>А по каким параметрам 1812 год может быть показателем "равносильного/более сильного" ?

>По численности армий противников.

Это не есть показатель "бОльшей сильности". Аламо я не зря вспоминал.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Игорь Куртуков
К Андю (10.11.2005 21:22:10)
Дата 10.11.2005 21:28:57

Ре: Цмотря что...

>И о каком национальном величии/провале в контексте исходного постинга уч. Калаш можно говорить ?

А что писал участник Калаш в исxодном постинге о национальном величии / провале? Мна кажется вы там какие-то свои проекции увидели.

> Гражданская война, ИМХО, есть скорее символ нездоровья (если уж не позора) страны.

Гражданская война возникла уже при обсуждении вопроса в каких серьезных войнах Амеркиа участвовала.

>>По численности армий противников.
>Это не есть показатель "бОльшей сильности".

Английская армия была одна из лучших в Европе. Так что англичане имели как количественное, так и качественное превосxодство.
От Андю
К Игорь Куртуков (10.11.2005 21:28:57)
Дата 10.11.2005 21:36:22

Ре: Цмотря что...

Приветствую !

>А что писал участник Калаш в исxодном постинге о национальном величии / провале? Мна кажется вы там какие-то свои проекции увидели.

Возможно. :-)

>Английская армия была одна из лучших в Европе. Так что англичане имели как количественное, так и качественное превосxодство.

Запомню спор и почитаю подробнее. :-)

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Kimsky
К Игорь Куртуков (10.11.2005 20:53:16)
Дата 10.11.2005 21:13:21

Re: Цмотря что...

Hi!
>Сравнимых по серьезности с Мировыми в Европе не было. А американская Гражданская по серьезности вполна сравнима, скажем, с Франко-Прусской.

И в ней американцы проиграли. И выиграли. Но другие. Будем писать Макклеллановские изыски в графу "позор" для американцев?
От Игорь Куртуков
К Kimsky (10.11.2005 21:13:21)
Дата 10.11.2005 21:18:08

Ре: Цмотря что...

>И в ней американцы проиграли. И выиграли.

Вы совершенно правы.
От Kimsky
К Игорь Куртуков (10.11.2005 21:18:08)
Дата 10.11.2005 21:24:32

Строго говоря, там был вопрос. Оставшийся, как я вижу, без ответа... (-)
От Игорь Куртуков
К Kimsky (10.11.2005 21:24:32)
Дата 10.11.2005 21:25:49

Ответьте как вам удобно. (-)
От Kimsky
К Игорь Куртуков (10.11.2005 21:25:49)
Дата 11.11.2005 09:26:33

Мне скорее побарабанно. (-)
От Chestnut
К Андю (10.11.2005 13:00:30)
Дата 10.11.2005 14:40:23

Re: А зачем...

>образованный человек знает, что во французской военной истории полно славных страниц. Как и в русской, в немецкой или английской. В американской -- намного меньше.

Меньше -- потому что история короче. А так -- вполне на уровне.

In hoc signo vinces
От Андю
К Chestnut (10.11.2005 14:40:23)
Дата 10.11.2005 20:34:39

Во основном, про это и речь. :-) (-)
От SerB
К Kalash (10.11.2005 07:32:11)
Дата 10.11.2005 11:41:54

Читаем мелкий шрифт внизу. Что, вообще говоря, всегда полезно.

Приветствия!

Parody transcripted ©2003 Albino Blacksheep
This Parody is not sponsored or endorsed by Google
Click here to tell a friend about this page!


Удачи - SerB
От Captain Africa
К Kalash (10.11.2005 07:32:11)
Дата 10.11.2005 11:34:23

Re: Интересный результат!

>Наберите в Гугле слова - French military victories (Французские военные победы) и нажмите ниже кнопку "I am Feeling Lucky". Интересный результат получается... Это что, специально устроено?

Гы. Кто-то прикалывается. Самым первым результатом является вот эта страничка http://www.albinoblacksheep.com/text/victories.html которая прикидывается результатом гугля.
От Игорь Куртуков
К Kalash (10.11.2005 07:32:11)
Дата 10.11.2005 07:47:02

Re: Интересный результат!

http://www.google-watch.org/newsday.html
От jeesup
К Игорь Куртуков (10.11.2005 07:47:02)
Дата 10.11.2005 22:30:51

Тема Крымской войны не раскрыта (-)
От ZULU
К Игорь Куртуков (10.11.2005 07:47:02)
Дата 10.11.2005 07:56:28

Уау! >8о) Я этого полтора года искал!!!! Спасибо

Привет всем

http://www.albinoblacksheep.com/text/france.html

С уважением
ЗУЛУ
От Nicky
К ZULU (10.11.2005 07:56:28)
Дата 10.11.2005 12:27:03

французская и немецкая военная история - антитеза английской или русской

в первом случае - масса блестящих побед, выдающихся полководцев, колоссальный вклад в воееное искусство и как финал, вдребезги проигранные войны
во втором - вымученные победы, неинтересные, за редким исключением, полководцы, скучные невыразительные кампании. в финале враг капитулирует.
От Червяк
К Nicky (10.11.2005 12:27:03)
Дата 10.11.2005 13:52:44

Re: Ага. Как Суворов и Кутузов.

Приветствую!

Первый не проиграл ни одного сражения, но не выиграл ни одной войны. А второй сражений практически не выигрывал. Но выиграл пару войн. (В каком-то приближении конечно.)

С уважением
От Вулкан
К Червяк (10.11.2005 13:52:44)
Дата 11.11.2005 15:20:48

Гы. Вы про Козлуджу что-нить слышали? (-)
От Червяк
К Вулкан (11.11.2005 15:20:48)
Дата 11.11.2005 16:00:43

Re: Га? Это война такая? (-)
От Вулкан
К Червяк (11.11.2005 16:00:43)
Дата 11.11.2005 18:21:27

Русско-турецкая (-)
От Chestnut
К Червяк (10.11.2005 13:52:44)
Дата 10.11.2005 14:39:18

Re: Ага. Как...

>Первый не проиграл ни одного сражения, но не выиграл ни одной войны. А второй сражений практически не выигрывал. Но выиграл пару войн. (В каком-то приближении конечно.)

Кутузов сражения тоже выигрывал. Рущук 1811 и Слободзея 1812, например.

In hoc signo vinces
От Никита
К Червяк (10.11.2005 13:52:44)
Дата 10.11.2005 14:29:58

Суворов войны как раз выигрывал. Вы, блин даете. (-)
От Warrior Frog
К Червяк (10.11.2005 13:52:44)
Дата 10.11.2005 14:20:20

Ет чего?8-))))) (+)

Здравствуйте, Алл
>Приветствую!

>Первый не проиграл ни одного сражения, но не выиграл ни одной войны. А второй сражений практически не выигрывал. Но выиграл пару войн. (В каком-то приближении конечно.)

Ет как? :-)))) ШО, Суворов в рони полководца не участвовал ни в одной закончивщейся победным миром войне?
Ни в двух Турецких и одной Польской?

>С уважением
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Червяк
К Warrior Frog (10.11.2005 14:20:20)
Дата 10.11.2005 14:47:22

Re: Ет чего?8-)))))

Приветствую!
>Здравствуйте, Алл
>>Приветствую!
>
>> (В каком-то приближении конечно.)
>Ни в двух Турецких и одной Польской?

В обеих турецких чином не вышел. Особенно в первой из них. :-)

А Польская - это вообще внутрення полицейская операция (по наведению констицуонного порядка). Тогда нужно и Пугачева вспомнить. Там именно Суворов поставил последний знак восклицания.


С уважением
От Warrior Frog
К Червяк (10.11.2005 14:47:22)
Дата 10.11.2005 15:19:52

Re: Ет чего?8-)))))

Здравствуйте, Алл
>Приветствую!
>>Здравствуйте, Алл
>>>Приветствую!
>>
>>> (В каком-то приближении конечно.)
>>Ни в двух Турецких и одной Польской?
>
>В обеих турецких чином не вышел. Особенно в первой из них. :-)

Ну ладно, первую он начал генерал-майором кончил генерал-порутчиком. (командующим отдельным отрядом). Но во второй-то он уже генерал-аншеф.

>А Польская - это вообще внутрення полицейская операция (по наведению констицуонного порядка). Тогда нужно и Пугачева вспомнить. Там именно Суворов поставил последний знак восклицания.

Ну скажем не внутренняя, а внешняя. На манер Венгрии 1849г. Дело то происходило еще до "Первого раздела Польши".


>С уважением
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Червяк
К Warrior Frog (10.11.2005 15:19:52)
Дата 10.11.2005 15:53:26

Re: Ет чего?8-)))))

Приветствую!
>>>> (В каком-то приближении конечно.)
>>В обеих турецких чином не вышел. :-)
>
>Ну ладно, первую он начал генерал-майором кончил генерал-порутчиком. (командующим отдельным отрядом). Но во второй-то он уже генерал-аншеф.

Этот чин он уже к концу войны получил. И Главнокомандующим так и не стал. Т.е. войну выиграл не он явно. Хоть вклад и немалый.

>Дело то происходило еще до "Первого раздела Польши".

Разве. Я, к сожалению, забыл когда были все разделы Польши (кроме четвертого), но первый был задолго до 90-х, это я помню.
С уважением
От Warrior Frog
К Червяк (10.11.2005 15:53:26)
Дата 10.11.2005 16:56:37

Пазор Джунглям !!!!!! (+)

Здравствуйте, Алл

>>Ну ладно, первую он начал генерал-майором кончил генерал-порутчиком. (командующим отдельным отрядом). Но во второй-то он уже генерал-аншеф.
>
>Этот чин он уже к концу войны получил. И Главнокомандующим так и не стал. Т.е. войну выиграл не он явно. Хоть вклад и немалый.

В 1786 году Александр Васильевич Суворов производится в генерал-аншефы. Он назначается последовательно командиром Владимирской, Санкт-Петербургской и Кременчугской дивизий. Во главе последней он встретил начало русско-турецкой войны 1787-1791 годов



>>Дело то происходило еще до "Первого раздела Польши".
>
>Разве. Я, к сожалению, забыл когда были все разделы Польши (кроме четвертого), но первый был задолго до 90-х, это я помню.

Первый (1772г)был как раз после "барской конфедерации" 1768г, в подавлении которой принимал участие бригадир, а затем генерал-майор Суворов.
>С уважением

Взаимно,
Александр
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Chestnut
К Warrior Frog (10.11.2005 15:19:52)
Дата 10.11.2005 15:29:38

Re: Ет чего?8-)))))

>>А Польская - это вообще внутрення полицейская операция (по наведению констицуонного порядка). Тогда нужно и Пугачева вспомнить. Там именно Суворов поставил последний знак восклицания.
>
>Ну скажем не внутренняя, а внешняя. На манер Венгрии 1849г. Дело то происходило еще до "Первого раздела Польши".

Наверное, всё же имеется в виду не 1772, а 1794 -- но и тогда это внешняя операция.

In hoc signo vinces
От Warrior Frog
К Chestnut (10.11.2005 15:29:38)
Дата 10.11.2005 16:04:20

Re: Ет чего?8-)))))

Здравствуйте, Алл

>Наверное, всё же имеется в виду не 1772, а 1794 -- но и тогда это внешняя операция.

Самое смешное, Россия по всем 3м разделам, практически не получила ни одного кв км нынешней територии Польши, практически всю "великопольшу" поделили кайзер с императором.

>In hoc signo vinces
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Chestnut
К Warrior Frog (10.11.2005 16:04:20)
Дата 10.11.2005 17:09:09

Re: Ет чего?8-)))))

>Самое смешное, Россия по всем 3м разделам, практически не получила ни одного кв км нынешней територии Польши, практически всю "великопольшу" поделили кайзер с императором.

А при чём здесь "нынешняя территория Польши"? Делили Польшу тогдашнюю
От Паршев
К Chestnut (10.11.2005 17:09:09)
Дата 11.11.2005 01:33:20

Re: Ет чего?8-)))))

>>Самое смешное, Россия по всем 3м разделам, практически не получила ни одного кв км нынешней територии Польши, практически всю "великопольшу" поделили кайзер с императором.
>
>А при чём здесь "нынешняя территория Польши"? Делили Польшу тогдашнюю

А разве Warrior Frog утверждал что-то другое?
От Kimsky
К ZULU (10.11.2005 07:56:28)
Дата 10.11.2005 11:44:29

Демонстрация незнания истории, вполне достойного настоящего американца :-) (-)
От Nicky
К Kimsky (10.11.2005 11:44:29)
Дата 10.11.2005 23:46:38

да ладно, претензии максимум к чувству юмнора у аффтора

сказали бы просто, КГ/АМ :) удаффовский лексикон вполне уместен :)
От Игорь Куртуков
К Kimsky (10.11.2005 11:44:29)
Дата 10.11.2005 15:38:51

Про какого американца речь? (-)
От Kimsky
К Игорь Куртуков (10.11.2005 15:38:51)
Дата 10.11.2005 18:10:01

Ну, например, про такого,

который в статью про Цусиму лепит фотографию "Ретвизана" с подписью, что этот корабль американской постройки прикрыл собой в этом бою русский флагман.
Или таких, как с пяток моих хоть как-то знакомых американцев. Или таких, которые после известных событий возвели в американских фильмах в роль главных гадов тех же французов:-)
Понятно, что речь не о профессиональных историках.
От Игорь Куртуков
К Kimsky (10.11.2005 18:10:01)
Дата 10.11.2005 18:53:34

А при чем тут эти?

Вроде бы обсуждался конкретный ртекст.

>Понятно, что речь не о профессиональных историках.

Тогда непонятно к чему указание национальности? Не "профессиональныe историки" всех наций лепят горбухи аж закачаешься. возьмите хоть Сванидзе какого-нибудь.
От Kimsky
К Игорь Куртуков (10.11.2005 18:53:34)
Дата 10.11.2005 20:07:51

Хм. Я что-то не понял, что вы имели в виду.

Тесты писали американцы. Они довольно часто безграмотны и крайне тенденциозны, и скорее всего порождены внезапно обуявшей некую часть американского общества франкофобией. Это и было мной отмечено. Чем вы недовольны?
От Игорь Куртуков
К Kimsky (10.11.2005 20:07:51)
Дата 10.11.2005 20:23:56

Не удивлен

>Тесты писали американцы.

Нет. ТеКст писал канадец.
От Kimsky
К Игорь Куртуков (10.11.2005 20:23:56)
Дата 10.11.2005 21:11:30

Re: Не удивлен

Hi!

>Нет. ТеКст писал канадец.

Там было много мелких добавлений. Их все тоже писали канадцы? На тему "Американский способ" - "французский способ"?
От mpolikar
К ZULU (10.11.2005 07:56:28)
Дата 10.11.2005 10:09:28

Хотя французская военная история (при некоторой интерпретации) - очень славная

и может стать хорошим фундаментом для военно-патриотического воспитания французов,
если вдруг Франция решится им заняться :)