От tevolga
К Дмитрий Адров
Дата 20.05.2001 10:34:28
Рубрики WWI; Флот;

А я бы повесил.


>Колчак ассоциируется у большинства русских не с полярными исследованиями и не с командованием Черноморским флотом во время Первой мировой, а со зверствами белых во время Гражданской.

1.С чем ассоциируется Колчак в настоящее время у большинства населения страны еще большой вопрос:-))

2.А Николай II ассоциируется у части населения с "кровавым воскресеньем":-)), однако "реставрирован".

3.Это вопрос пропаганды и образования. И если не повесить табличку, то никто никогда не узнает, что он был еще великолепным минером(и теоретиком и практиком).

>Но это не главное - Колчак был расстрелян отнюдь не большевиками.

Поясните это если можно.

С уважением к сообществу.
От Игорь Скородумов
К tevolga (20.05.2001 10:34:28)
Дата 21.05.2001 20:56:26

Re: Колчак и аваносцы...

Когда читал описание действий Колчака на ЧФ столкнулся с упоминанием, что он был причастен к техзаданию на авиносец. Было такое или нет?

С уважением
Игорь Скородумов
От FVL1~01
К Игорь Скородумов (21.05.2001 20:56:26)
Дата 22.05.2001 08:45:40

Что считать авианосцем....

И снова здравствуйте

>Когда читал описание действий Колчака на ЧФ столкнулся с упоминанием, что он был причастен к техзаданию на авиносец. Было такое или нет?

Авианесущие суда с гидромсамолетами разрабатывались на ЧФ и до Колчака и во время его, назвать пароход с несколькими летающими лодками на палубе и краном именно авиианосцем достаточно трудно. Достоверной информации о разработке именно палубного авианосца, со взлетом с палубы на Черном море нет. И скорее такой информации и не будет Единтвенный, до сереины 20-х годов проект палубного авианосца в России (и второй в мире) составлен М.Канокотиным в 1910г. на Балтике и без участия Колчака.

Так что скоро Колчак по данным журламеров и "Юрия Милославского" напишет, см Гоголя.

С уважением ФВЛ
От Игорь Скородумов
К FVL1~01 (22.05.2001 08:45:40)
Дата 22.05.2001 19:40:37

Re: А поподробнее можно...


>И снова здравствуйте

Доброго времени суток

>>Когда читал описание действий Колчака на ЧФ столкнулся с упоминанием, что он был причастен к техзаданию на авиносец. Было такое или нет?
>
>Авианесущие суда с гидромсамолетами разрабатывались на ЧФ и до Колчака и во время его, назвать пароход с несколькими летающими лодками на палубе и краном именно авиианосцем достаточно трудно.

Насчет действий гидротранспортов (ИМХО так их тогда называли) мне известно. Я имел в виду именно полноценный авианосец.

> Единтвенный, до сереины 20-х годов проект палубного авианосца в России (и второй в мире) составлен М.Канокотиным в 1910г. на Балтике и без участия Колчака.

А поподробнее можно... Про проект авианосца я читал в газетной статье. Качество материала соответствующие. Так там указывалось, что для авианосца Балтийское море уже тогда было маленьким...

С уважением
Игорь
От Exeter
К Игорь Скородумов (22.05.2001 19:40:37)
Дата 22.05.2001 22:02:16

Проект Канокотина

Здравствуйте, уважаемый Игорь Скородумов!

Подполковник Канокотин предложил в 1909-1910 гг переоборудовать старый БРБО "Адмирал Лазарев" в авианесущий корабль по собственному проекту, имеющему конструктивно все признаки современного авианосца: ангар, 2 самолетоподъемника, сплошная полетная палуба, выдвижные трубы по бортам, небольшая ходовая рубка по борту, тросовый аэрофинишер. Корабль должен был нести 10 аэропланов-монопланов "Блерио". Первоначально командование заинтересовалось эти проектом и даже выделило списанный "Адмирал Лазарев" для переделки, но затем проект сочли слишком авангардным, тем более, что зачем нужна авиация на флоте тогда никто толком еще не понимал. Да и у самого "Лазарева" при реконструкции потребовалось бы старые котлы заменить новыми, а возможно, и заменить машины - все это обошлось бы в копеечку.

А вообще первый проект (правда, чисто "словесный") авианесущего корабля принадлежит французскому изобретателю Адеру, 1909 год. Он тоже полностью предвосхитил ВСЕ элементы современного авианосца.

С уважением, Exeter.
От И. Кошкин
К Exeter (22.05.2001 22:02:16)
Дата 23.05.2001 02:00:09

А каков был разбег у Блерио-11? (-)
От FVL1~01
К И. Кошкин (23.05.2001 02:00:09)
Дата 23.05.2001 09:24:08

Блерио, тип траверс .Ла манш

И снова здравствуйте
в СКОБКАХ С МОТОРОМ ГНОМ(50 ЛС)
а так мотор анзани в 25л.с.
разбег 75 и (50-55м)
пробег 90 м (60-65м).

Скорость макс, от серии 68-85км/ч (80-96(рекорд) км/ч).
Дальность 50-60км, (80-100км).

Факты несения бомбовой нагрузки (только для типа с мотором в 50лс) две бомбы примерно по 4кг.

С уважением ФВЛ
От Exeter
К FVL1~01 (22.05.2001 08:45:40)
Дата 22.05.2001 11:15:04

Не-е, Колчак авиацию не любил... :-))

Помните? :-))

"Теперь стрелять приходится во что-то невидимое, такая же невидимая подлодка при первой оплошности взорвет корабль, сама зачастую не видя и не зная результатов. Летает какая-то гадость, в которую почти невозможно попасть. Ничего для души нет!"

А.В.Колчак.

:-)))))))))))

С уважением, Exeter.
От FVL1~01
К Exeter (22.05.2001 11:15:04)
Дата 23.05.2001 09:28:09

Да и вобщем то использовал ее крайне шаблонно и неэффективно...

И снова здравствуйте
Успехи русской морской авиации на ЧФ скорее не благодаря Колчаку а просто что то получалось при полном его к ней безразличии, про дирижабли молчу, из 4 закупленных в Аглии для противолодочного патрулирования собрали два , летал один. Отговорилимсь плохими состоянием и неудачной конструкцией (в Англии этижи "Санбимы" налетали десятки тысяч часов, а пара дожила до ВМВ (в учебном виде). Хорошо хоть моторы от джирижаблей прихватизировал Сикорский.
С уважением ФВЛ
От Дмитрий Адров
К tevolga (20.05.2001 10:34:28)
Дата 20.05.2001 14:18:06

Re: А я...

Здравия желаю!


>>Колчак ассоциируется у большинства русских не с полярными исследованиями и не с командованием Черноморским флотом во время Первой мировой, а со зверствами белых во время Гражданской.
>
>1.С чем ассоциируется Колчак в настоящее время у большинства населения страны еще большой вопрос:-))

Нет на этот счет никаких сомнений. Фамилия Колчакана бытовом уровне воспринимается.

>2.А Николай II ассоциируется у части населения с "кровавым воскресеньем":-)), однако "реставрирован".

Ну и что?

>3.Это вопрос пропаганды и образования. И если не повесить табличку, то никто никогда не узнает, что он был еще великолепным минером(и теоретиком и практиком).

Коме надо, тот узнает. Толькополучится, что не военному моряку памятник, а именно белому лидеру.

>>Но это не главное - Колчак был расстрелян отнюдь не большевиками.
>
>Поясните это если можно.

Эсерами. Если очень коротко.

Дмитрий Адров
От Чобиток Василий
К tevolga (20.05.2001 10:34:28)
Дата 20.05.2001 11:21:43

А я бы все же расстрелял, вешать неэстетично :) (-)
От Sanyok
К Чобиток Василий (20.05.2001 11:21:43)
Дата 20.05.2001 11:24:07

Скорee позорно (для офицeрa) (-)
От Чобиток Василий
К Sanyok (20.05.2001 11:24:07)
Дата 20.05.2001 16:59:28

Кстати

Привет!

Если моя шутка юмора, обращенная к Теволге, Вами все же не понята, то я имел ввиду, что было бы правильнее (с точки зрения двусмысленности звучания) сказать: "А я бы открыл".

:))

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Sanyok
К Чобиток Василий (20.05.2001 16:59:28)
Дата 20.05.2001 17:03:50

Ну я нe нaстолько тупой :))

Просто вспомнил офицeров-дeкaбристов, которых "позорно " повeсили.
От Чобиток Василий
К Sanyok (20.05.2001 17:03:50)
Дата 20.05.2001 17:09:55

А вот я тупой :))

Привет!

>Просто вспомнил офицeров-дeкaбристов, которых "позорно " повeсили.

Просто слова "Скорее позорно" воспринял к моему высказыванию в принципе (т.е. позорно мне так говорить), а не к "повешенности офицера".

Тупой, ну блин тупой :)))

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Чобиток Василий
К Чобиток Василий (20.05.2001 17:09:55)
Дата 20.05.2001 17:13:22

Всвязи с этим мои глубочайшие извинения! (-)
От Sanyok
К Чобиток Василий (20.05.2001 17:13:22)
Дата 20.05.2001 21:47:35

Дa лaдно , чeго уж тaм :-) (-)
От Константин Федченко
К Чобиток Василий (20.05.2001 17:09:55)
Дата 20.05.2001 17:12:35

чуть до дуэли дело не дошло ;) (-)
От Чобиток Василий
К Константин Федченко (20.05.2001 17:12:35)
Дата 20.05.2001 17:17:13

Вот от недопонимания у нас все проблемы

Привет!

Может Павлик Морозов тоже папу не так понял, может тот на учительнице жениться хотел :)

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Чобиток Василий
К Sanyok (20.05.2001 11:24:07)
Дата 20.05.2001 11:47:39

"Стыдно, ой как стыдно. Прям как мальчишка" (С) :)

Привет!

Ну а если кто-то не поинмает, что такое игра слов и шуток на ней основанных...

Тем более смайлик-то специально повешен :)

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/