От SerB
К М.Свирин
Дата 09.11.2005 16:21:37
Рубрики Танки; 1917-1939;

Совместная заявка SerB-а и Олега...

Приветствия!



Учитывая значительное количество состоящих на вооружении РККА танков Т-26 старых образцов (двухбашенных), не отвечающих требованиям к современному танку, предлагается переделка их в вооруженные транспортеры пехоты для ее защиты от ружейно-пулеметного огня противника и отравляющих веществ. При этом количество подлежащих переделке танков ранних серий составит около 300 единиц или приблизительно 10 батальонов.
Дополнительным достоинством является хорошая освоенность промышленностью машин этого типа.

При переделке предлагается демонтаж левой башни танка с установкой на освободившееся место двигателя. Крутящий момент с двигателя на стандартно расположенную КПП передавать через "гитару". Рассмотреть возможность

Оставшаяся башня перевооружается 12.7 мм пулеметом, основными целями которого явлется пехота противника за легкими укрытиями, артиллерия, снабженная противоосколочными щитами, и легкая бронетехника противника.
В случае недостатка крупнокалиберных пулеметов предлагается использовать спаренные пулеметы винтовочного калибра по образцу германскогого танка Т-1. В перспективе рассмотреть возможность установки в бащню автоматической пушки калибра 20 или 23 мм.

Освободившийся объем в корме танка выделяется под перевозку 8 бойцов в герметичном бронекоробе. Для посадки и высадки бойцов предусмотреть кормовые и верхние люки с резиновыми уплотнителями. Для ведения перевозимой пехотой огня по неукрытой вражеской живой силе - предусмотреть в передниз скосах бронекороба 2 шаровые установки для съемных пулеметов ДТ, снабженных прикладом для боя в пешем порядке. Кроме того, десант может вести огонь из личного оружия через закрываемые бойницы (1 бойница-люк в скошенном лобовом листе за двигателем, по 1 бойнице в бортах и 1 или 2 бойницы в кормовых дверях).

Учитывая неудобство существующих винтовок в ограниченном объеме десантного отсека, рекомендовать вооружать десант пистолет-пулеметами ППД (на зоо машин потребуется 1800 единиц) или карабинами.

Удачи - SerB
От объект 925
К SerB (09.11.2005 16:21:37)
Дата 09.11.2005 18:39:18

Ре: Вопрос, а почему

>. При этом количество подлежащих переделке танков ранних серий составит около 300 единиц или приблизительно 10 батальонов.
++
именно столько? Как обосновывается цифра?
ПС. Классный БМП нарисовали. И концепт хороший. Был кстати еще картинака на БТ-7, тоже неплохо для мехсоединений.
Алеxей
От SerB
К объект 925 (09.11.2005 18:39:18)
Дата 09.11.2005 18:45:15

ЕМНИП двухбашенных было выпущено ок. 600 единиц, считаем, что осталась половина (-)
От Alex Lee
К SerB (09.11.2005 16:21:37)
Дата 09.11.2005 18:26:26

Рацуха - удлините базу - вставьте в центр один каток на свечной подвеске. (-)
От SerB
К Alex Lee (09.11.2005 18:26:26)
Дата 09.11.2005 18:34:18

ИМХО лучше уж накрайняк десант до 6 человек сократить.

Приветствия!

Иначе теряется смысл использования существующего шасси.

Удачи - SerB
От Alex Lee
К SerB (09.11.2005 18:34:18)
Дата 09.11.2005 18:35:53

Шасси существующее, просто небольшая передочка. : ) (-)
От SerB
К Alex Lee (09.11.2005 18:35:53)
Дата 09.11.2005 18:37:35

"Ну, или так" (с) ;-) (-)
От Исаев Алексей
К SerB (09.11.2005 16:21:37)
Дата 09.11.2005 16:30:09

Силуэты это японцы? (-)
От Виктор Крестинин
К Исаев Алексей (09.11.2005 16:30:09)
Дата 09.11.2005 16:45:42

Нет, это децкий спецназ, про который сейчас снимают фильм, гыгыыг(+)

Здрасьте!
Похоже вдохновлялись этой блохой

Виктор
От SerB
К Исаев Алексей (09.11.2005 16:30:09)
Дата 09.11.2005 16:44:37

Да вроде в масштабе. Судя по ширине бронекорпуса 2 м - рост 170 см (-)
От Cat
К SerB (09.11.2005 16:44:37)
Дата 09.11.2005 18:57:30

По ширине не влезут

Там порядка 180 см на четверых- даже в РАФе-маршрутке на четверых было 2 метра и сидишь вжавши плечи. А тут еще стрелять предполагается? Больше 6 чел. десанта не выйдет (хотя больше и не надо)
От Дмитрий Козырев
К Cat (09.11.2005 18:57:30)
Дата 10.11.2005 10:14:31

А почему "больше 6 и не надо"? (-)
От Cat
К Дмитрий Козырев (10.11.2005 10:14:31)
Дата 10.11.2005 18:42:55

8 чел. отделение

Для мотопехоты вполне нормально (учитывая 100% вооружение автоматическим оружием)
От Дмитрий Козырев
К Cat (10.11.2005 18:42:55)
Дата 11.11.2005 09:28:17

Это во второй половине 20 века

>Для мотопехоты вполне нормально (учитывая 100% вооружение автоматическим оружием)

...когда появилось оружие под промежуточный патрон. А также компактные РПГ
От SerB
К Дмитрий Козырев (11.11.2005 09:28:17)
Дата 11.11.2005 10:31:49

Ну в принципе 2 ДТ плюс 4 ППД вполне в реалиях 30-х эквивалентны 6 АК. (-)
От Дмитрий Козырев
К SerB (11.11.2005 10:31:49)
Дата 11.11.2005 10:37:37

У ДП - два номера (-)
От М.Свирин
К Дмитрий Козырев (11.11.2005 10:37:37)
Дата 14.11.2005 02:59:54

А у ДТ - один :)) (-)
От Дмитрий Козырев
К М.Свирин (14.11.2005 02:59:54)
Дата 14.11.2005 09:44:28

ДТ это самооборона машины (-)
От Cat
К Дмитрий Козырев (11.11.2005 10:37:37)
Дата 11.11.2005 13:06:03

У вторых номеров ППД

Плюс 12-мм пулемет на машине, не забывайте. В пересчете на "мосинки" огневая мощь даже без учета ППД будет выше.
От Олег...
К Cat (11.11.2005 13:06:03)
Дата 12.11.2005 04:49:51

Да откуда "мосинки"? У нас 1937 год на дворе!

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

Вся пехота полным ходом перевооружается на автоматические винтовки!!!
На них и надо расчитывать...


По крайней мере так казалось бы нам в 1937...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Дмитрий Козырев
К Cat (11.11.2005 13:06:03)
Дата 11.11.2005 14:34:18

Ну и что? Они не стрелкИ, они помощники пулеметчиков

>Плюс 12-мм пулемет на машине, не забывайте.

А у танка вообще пушка, и что?

> В пересчете на "мосинки" огневая мощь даже без учета ППД будет выше.

У ППД маленькая прицельная дальность. А количество стрелков для обеспечений действий танков определяется не только их "огневой мощью". (Иначе можно расчет минометный пристегнуть)
От Олег...
К Дмитрий Козырев (11.11.2005 14:34:18)
Дата 12.11.2005 04:52:10

А какие у нас были минометные расчеты в 1937 году?

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>(Иначе можно расчет минометный пристегнуть)

Всроде бы все три миномета (82, 107 и 120-мм) у нас принимаются на
вооружение все одновременно и несколько позже...
Или Вы имеете ввиду 50-мм ротные минометы?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Дмитрий Козырев
К Олег... (12.11.2005 04:52:10)
Дата 14.11.2005 09:47:13

Или 50 мм или 82 мм

>Всроде бы все три миномета (82, 107 и 120-мм) у нас принимаются на
>вооружение все одновременно и несколько позже...

82 мм принят на вооружение в 1936 г. Остальные несколько позже.
От Cat
К Дмитрий Козырев (11.11.2005 14:34:18)
Дата 11.11.2005 17:13:54

Re: Ну и...

>
>У ППД маленькая прицельная дальность. А количество стрелков для обеспечений действий танков определяется не только их "огневой мощью". (Иначе можно расчет минометный пристегнуть)

====Если "обеспечение действия танков", то это наступление. А в наступлении и ППД полноценное оружие. А в чем функция помощника пулеметчика в бою- диски набивать? На марше-то он не нужен (они ж не на горбу пулемет таскают)
От Олег...
К Cat (11.11.2005 17:13:54)
Дата 12.11.2005 04:54:12

Основная функия помошника в бою...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

> А в наступлении и ППД полноценное оружие.

В 30-х так не считали...

>А в чем функция помощника пулеметчика в бою- диски набивать?

Перезаряжать пулемет!
Питание-то не ленточное, первый номер - стрелял,
второй - диски менял... Практически "на ходу"...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От объект 925
К Cat (11.11.2005 17:13:54)
Дата 11.11.2005 17:18:00

Ре: Ну и...

> А в чем функция помощника пулеметчика в бою- диски набивать?
++++
Вы как будто кина ни разу не видели "Диск! (и он протягивает руку). "Вот" отвечает помошник и подает"
:)
Алеxей
От Алекс Антонов
К объект 925 (11.11.2005 17:18:00)
Дата 11.11.2005 17:24:43

Так может у вторых номеров расчетов ПКМ АК-74 отнять?

Для того что бы автомат не мешал ин исполнять их основные функции? :-)
От Дмитрий Козырев
К Алекс Антонов (11.11.2005 17:24:43)
Дата 14.11.2005 09:43:38

1. ПКМ это ротный пулемет. 2. Вооружение номеров для самообороны

предназначено, а не для создания системы огня подразделения.
От SerB
К Cat (09.11.2005 18:57:30)
Дата 09.11.2005 19:06:05

В оригинальной концепции 6 и было.

Приветствия!

Просто Олег... поставил фигурки - вроде, влезло 8. Вроде как по нормам 45 см на человека надо.
Но будет 6 - и так сойдет.
Получается 2 ДТ, 2 ППД и 2 карабина или 4 ППД и 2 ДТ. Т.е. огневая мощь вполне приемлемая.
Плюс вооружение на БМП.

Удачи - SerB
От Виктор Крестинин
К SerB (09.11.2005 16:44:37)
Дата 09.11.2005 16:58:49

155см получился рост (-)
От SerB
К Виктор Крестинин (09.11.2005 16:58:49)
Дата 09.11.2005 18:46:40

Вот с сайта Чобитка картиночка:

Приветствия!


Видно, что ширина бронекорпуса - порядка 180 см, т.е. фигурка получается порядка 170 см ростом

Удачи - SerB
От TsDV
К Виктор Крестинин (09.11.2005 16:58:49)
Дата 09.11.2005 17:43:17

не получится....

Приветствую...

ширина корпуса от гусиницы до гусиницы = 2180(колея) - 260(ширина гусиницы)*2 = 1660 мм в худшем случае, я не помню как считается ширина колеи, если по середине гусиницы, то уже получаем 1920 мм на корпус.
С уважением, TsDV.
От SerB
К Виктор Крестинин (09.11.2005 16:58:49)
Дата 09.11.2005 17:16:01

См. цветные отрезки:

Приветствия!



Удачи - SerB