От DenisIrkutsk
К amyatishkin
Дата 10.11.2005 16:14:17
Рубрики WWII; Флот;

Re: Ещё один...

>
>А почему это 47-мм не может повредить кораблю? Или требуется топит оный корабль одним выстрелом?

Всё равно как то мелковато. Если не требуется только поцарапать.

>>№2 С некоторыми бронекатерами Днепровской флотилии. По мемуарам адмирала Григорьева.
>
>Некоторые канлодки Днепровской флотилии 1-го формирования погибли в бою с танками/наземной артилллерией.

Тут в предложенной ссылке это говорится ещё и о Пинской флотилии.
Интересно выяснить всё таки как это было в Корейскую и что об этом говорят американские и ю.корейские источники.


С уважением Денис Иркутск
От amyatishkin
К DenisIrkutsk (10.11.2005 16:14:17)
Дата 10.11.2005 17:46:08

Re: Ещё один...

>Всё равно как то мелковато. Если не требуется только поцарапать.

И? На расстоянии в 1 км можно стрелять куда хочем. 1 попадание в мостик - потеря управления.


>
>Тут в предложенной ссылке это говорится ещё и о Пинской флотилии.

мониторы

Жемчужин, Дунайская флотилия
11-08-41 в бою с танками получил повреждение машины. 12-09 израсходован бк, корабль взорван

Житомир (Днепровская)
31-08 получил попадание снаряда, сел на мель. 1-09 взорван

Бобруйск
31-08 попадание снаряда, сел на мель. Израсходован бк, взорван

Винница
15-07 6 попаданий, сел на мель, взорван

КЛ Кренкель потоплена артиллерией 19-10-41

Это по Платонову. Причина гибели - как указано в книге.

Бронекатеров много больше погибло. Вам что, их поискать?
Например по Волжской флотилии (по Широкораду):
БКА №12 артобстрел, 2 попадания, затонул при буксировке, поднят
БКА №34 3 попадания мин, загорелся, затонул
БКА №21 артобстрел, 4 попадания, сел на мель, затонул
БКА №25 артобстрел, сел на мель, затонул
От DenisIrkutsk
К amyatishkin (10.11.2005 17:46:08)
Дата 10.11.2005 19:46:40

Re: Ещё один...

>
>И? На расстоянии в 1 км можно стрелять куда хочем. 1 попадание в мостик - потеря управления.

47мм? Хочется обоснования поскольку по моему маловероятно. Как с километра попасть в мостик из этого, так и фатальность этого попадания. Желательно описанием боя.

>
>мониторы

>Жемчужин, Дунайская флотилия
>11-08-41 в бою с танками получил повреждение машины. 12-09 израсходован бк, корабль взорван

>Житомир (Днепровская)
>31-08 получил попадание снаряда, сел на мель. 1-09 взорван

>Бобруйск
>31-08 попадание снаряда, сел на мель. Израсходован бк, взорван

>Винница
>15-07 6 попаданий, сел на мель, взорван

>КЛ Кренкель потоплена артиллерией 19-10-41

>Это по Платонову. Причина гибели - как указано в книге.

Спасибо уважаемый amyatishkin перечислять не надо было, если источник который можно купить свободно не в букинисте то просто ссылку.

С уважением Денис Иркутск
От amyatishkin
К DenisIrkutsk (10.11.2005 19:46:40)
Дата 10.11.2005 20:43:33

Re: Ещё один...

>>
>>И? На расстоянии в 1 км можно стрелять куда хочем. 1 попадание в мостик - потеря управления.
>
>47мм? Хочется обоснования поскольку по моему маловероятно. Как с километра попасть в мостик из этого, так и фатальность этого попадания. Желательно описанием боя.

Фактически на расстоянии ~1км и меньше танковые пушки достаточно точны для этого. Разумеется, Здесь не будет сводиться к одному выстрелу, но по малоскоростной цели попадания будут. На большей скорости, дальности - уже хуже.
Для небронированного мостика - фатальным будет разрыв снаряда в 2-3 метрах. Здесь одно - попадание дается как крайний случай, но им,скорее всего, не ограничится. Большее значение имеют обстоятельства, по которым корабль оказался в радиусе действия танковых пушек - т.е. что у него со скоростью, не сидит ли на мели и т.п.

>Спасибо уважаемый amyatishkin перечислять не надо было, если источник который можно купить свободно не в букинисте то просто ссылку.

Большие корабли есть в справочнике Платонова "Энциклопедия советских надводных кораблей 1941-1945"
Они же и катера в справочнике Широкорада "Корабли и катера ВМФ СССР 1939-1945 гг.". Но Широкорад дает только судьбу корабля/катера, без подробного описания проекта и боевой деятельности.
В том же Широкораде как погибшие от артиллерии и танков дополнительно указаны КЛ Пинской флотилии "Трудовой", "Передовой" (погибли на Днепре), и от артиллерии "Белорус".

В принципе справочник Широкорада списан из Бережного, а тот где-то есть в сети. Ссылка где-то на форуме пробегала. (мб. эта: http://sovnavy-ww2.by.ru/ )
От DenisIrkutsk
К amyatishkin (10.11.2005 20:43:33)
Дата 10.11.2005 21:01:25

Re: Ещё один...


>
>Фактически на расстоянии ~1км и меньше танковые пушки достаточно точны для этого. Разумеется, Здесь не будет сводиться к одному выстрелу, но по малоскоростной цели попадания будут. На большей скорости, дальности - уже хуже.
>Для небронированного мостика - фатальным будет разрыв снаряда в 2-3 метрах. Здесь одно - попадание дается как крайний случай, но им,скорее всего, не ограничится. Большее значение имеют обстоятельства, по которым корабль оказался в радиусе действия танковых пушек - т.е. что у него со скоростью, не сидит ли на мели и т.п.

Оговорюсь что не отрицаю саму вероятность. Но считаю её достаточно низкой. Во первых не уверен что 47мм бронебойный даже если пройдёт весь корабль на вылет нанесёт ему серьёзные повреждения. А ОФ скорее всего обладает весьма скромными возможностями. Это всё таки 47мм, а не 100

>
>Большие корабли есть в справочнике Платонова "Энциклопедия советских надводных кораблей 1941-1945"
>Они же и катера в справочнике Широкорада "Корабли и катера ВМФ СССР 1939-1945 гг.". Но Широкорад дает только судьбу корабля/катера, без подробного описания проекта и боевой деятельности.
>В том же Широкораде как погибшие от артиллерии и танков дополнительно указаны КЛ Пинской флотилии "Трудовой", "Передовой" (погибли на Днепре), и от артиллерии "Белорус".

>В принципе справочник Широкорада списан из Бережного, а тот где-то есть в сети. Ссылка где-то на форуме пробегала. (мб. эта: http://sovnavy-ww2.by.ru/ )

Очень вам признателен.

С уважением Денис Иркутск

От amyatishkin
К DenisIrkutsk (10.11.2005 21:01:25)
Дата 10.11.2005 21:33:28

Re: Ещё один...

Думаю, по книжке искать все же сподручней

Пинская флотилия -
кроме упомянутых, 28-08-41 потоплены внезапно вышедшими танками:
плавбазы "Березина", "Неман", "Ударник" - пароходы по 140-160 т.
минзаг "Пина" - 2*45мм
СКР-1 "Водопьянов" (150 т, 1*75мм)
СКР "Рулевой" (150 т, 2*75мм)

артиллерией ("...снарядами...")
9-09 - СКР-2 "Пушкин" (150 т, 1*75мм)
26-08 - СКР-3 "Парижская коммуна" (150 т, 2*76мм)
31-08 - СКР-5 "Большевик", взорван (150 т, 2*76мм)
31-08 - СКР-4 "Техник", взорван (200 т, 1*75мм)

Днепровская флотилия
БК-2 - 12-07-44 - артогонь
БК-92 - 12-07-44 - артогонь


Дунайская (первого формирования)

БКА №201 - 8-07-41 - повреждения при артобстреле, взорван
БКА №113 - 11-07-41 - артогонь
БКА №301 - 3-09-41 - артогонь
БКА №204 - 28-06-41 - артогонь и бомбы
БКА №304 - 3-09-41 - артогонь
БКА №404 - 12-08-41 - артогонь
БКА №501 - 11-07-41 - артогонь
БКА №504 - 20-07-41 - артогонь
Штабной корабль "Буг" - 18-08-41 - артогонь

Дунайская (второго формирования)

БК-112 - 26-08-44 - артогонь
БК-338 - 9-12-44 - артогонь
БК-424 - 16-10-44 - артогонь
БК-321 - 9-12-44 - артогонь
БК-121 - 21-03-45 - артогонь

Ладожская ВФ

БКА №97 - 30-08-41 - артогонь

Это все Широкорад