От Dassie
К All
Дата 10.11.2005 11:05:14
Рубрики WWII; Современность; Армия;

Спецы по ВОВ, выскажите, битте, свое мнение по такому документу.

Не иронизирую ничуть, поскольку сам - дилетант.
----------------

http://armor.kiev.ua/army/hist/akt-vor-tim.shtml

Красная Армия
и
Вторая Мировая война
***
Акт передачи Наркомата Обороны от Ворошилова Тимошенко в 1940 году

От Дмитрий Козырев
К Dassie (10.11.2005 11:05:14)
Дата 10.11.2005 11:49:26

Документ известный. Поэтому конкретизируйте свой вопрос. (-)
От Dassie
К Дмитрий Козырев (10.11.2005 11:49:26)
Дата 10.11.2005 12:52:00

В смысле готовности к войне.

Если сильно не готовы, это уже сразу закрывает, даже не открывая, все потуги резунистов насчет приготовлений агрессивно наступить на Германию.
От Исаев Алексей
К Dassie (10.11.2005 12:52:00)
Дата 10.11.2005 19:56:22

Ничего подобного

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

А.Мелия уже отмечал гиперкритичность как характерную черту документов той эпохи. Критические оценки даются чтобы не расслаблялись и работали дальше.

Если мы, например, возьмем выступление Сталина 5 мая 1941 г., то там оценки куда более высокие.

С уважением, Алексей Исаев
От radus
К Dassie (10.11.2005 12:52:00)
Дата 10.11.2005 14:52:46

против Богданыча это не аргумент

>Если сильно не готовы, это уже сразу закрывает, даже не открывая, все потуги резунистов насчет приготовлений агрессивно наступить на Германию.
Не закрывает. Он умный и хитрый. Обратите внимание - документ написан именно в таком стиле, над которым он смеется: "Не хватает столько-то танков, пушек, пулеметов..." Наоборот, из удачно надерганных цитат можно сделать воду на его мельницу.
От Сибиряк
К Dassie (10.11.2005 12:52:00)
Дата 10.11.2005 13:45:46

Re: В смысле...

>Если сильно не готовы, это уже сразу закрывает, даже не открывая, все потуги резунистов насчет приготовлений агрессивно наступить на Германию.

Это не совсем так. ВС, готовые к войне на 100% в природе встречаются крайне редко (сама Германия начинала войну в 1939 в состоянии очень далеком от готовности). Ну а если речь идет о нанесении упреждающего удара, то необходимость этого шага диктуется внешне-политическими обстоятельствами, а не готовностью ВС.
От Алекс Антонов
К Dassie (10.11.2005 12:52:00)
Дата 10.11.2005 13:30:27

Сильно неготовые ВС войны проигрывают. И наоборот. (-)
От Оккервиль
К Алекс Антонов (10.11.2005 13:30:27)
Дата 10.11.2005 14:35:30

Воюют государства, ВС принимают участие в бд (-)
От Алекс Антонов
К Оккервиль (10.11.2005 14:35:30)
Дата 11.11.2005 13:45:33

Не бывает готовых к войне государств с неготовыми к войне ВС. (-)
От alex63
К Dassie (10.11.2005 11:05:14)
Дата 10.11.2005 11:45:34

Re: Спецы по...

>Не иронизирую ничуть, поскольку сам - дилетант.
>----------------
А над чем иронизировать то?
Ну да ладно. Типичный документ, каковых полно по результатам проверок разных министерств и ведомств. Сейчас такой акт могло бы сочинить Контрольное управление Президента РФ.
Оценивая деятельность К.Е. Ворошилова как наркома обороны, я бы сказал, что он сделал практически все возможное в условиях того времени. Много претензий к другим органам - Наркомату путей сообщения, Наркомату связи.
Что касается боевой подготовки. В конце 30-х были проведены два больших учения в Белорусском и Киевском округах. Как могли, так и готовились. По оснащению боевой техникой. Почти всё зависело от способностей конструкторов и возможностей промышленности. Ну отставали мы в авиации. Что может/должен сделать нарком обороны? Ну и далее в том же духе. Такие документы составляются, чтобы прикрыть место, на котором сидят. В данном случае это относится к Тимошенко, Жданову, Маленкову и Вознесенскому.

С Дону выдачи нету