От solger
К Архив
Дата 10.11.2005 05:15:37
Рубрики WWII;

Re: [2Евгений Дриг] Исаев и Дриг... Годится? :)))

Про вас ничего не скажу - не читал, уж извините. Не ожидаю в вашей книге "Мехкорпуса" (а другие были?) найти что-либо новое, поэтому отдавать 330 руб. жаба душит. Ваши издатели с ценовой политикой чегой-то того...

А "объективность" Исаева... Просто смешно. "Красной нитью"(с) через его произведения проходит идея обеления тогдашнего руководства страны в целом и Сталина в частности.

Вы еще скажИте, что Исаев хороший писатель.

>Ключевая?
>Т.е. Вы считаете, что в России нет объективных и независимых историков только потому, что потенциальные объективные историки - сталинисты и коммунисты?

Откуда вы это взяли? Во-первых, я не считаю, что в России объективных и независимых историков нет. Я считаю, что их мало.
Во-вторых, это происходит потому, что существует официальное, озвученное на самом высшем уровне отношение к истории как к некоему инструменту современной политики, а не как к науке.

А ваш пассаж "потому, что потенциальные объективные историки - сталинисты и коммунисты?" мне совершенно непонятен.

С уважением.
От Евгений Дриг
К solger (10.11.2005 05:15:37)
Дата 13.11.2005 00:56:35

Re: [2Евгений Дриг]...

>Про вас ничего не скажу - не читал, уж извините. Не ожидаю в вашей книге "Мехкорпуса" (а другие были?) найти что-либо новое, поэтому отдавать 330 руб. жаба душит. Ваши издатели с ценовой политикой чегой-то того...

Если Вы москвич, то можете купить в Олимпийском за 210 руб.
Впрочем, если надеялись найти что-то новое, то смысла действительно нет.

>А "объективность" Исаева... Просто смешно. "Красной нитью"(с) через его произведения проходит идея обеления тогдашнего руководства страны в целом и Сталина в частности.

Ну-у-у... давно пора отмыть от предыдущего очернения.
Отвлекаясь от Исаева и Сталина. Если кто-то, допустим А, нагородил мифов о Б и многие поверили, в то время как все было не так, то некий В, который будет "обелять" Б, рассказывая как было на самом деле, вовсе не будет необъективным.

>Вы еще скажИте, что Исаев хороший писатель.

Писатель? Нет, не очень хороший, впрочем с потенциалом. А вот историк блестящий.

>>Ключевая?
>>Т.е. Вы считаете, что в России нет объективных и независимых историков только потому, что потенциальные объективные историки - сталинисты и коммунисты?
>
>Откуда вы это взяли? Во-первых, я не считаю, что в России объективных и независимых историков нет. Я считаю, что их мало.
>Во-вторых, это происходит потому, что существует официальное, озвученное на самом высшем уровне отношение к истории как к некоему инструменту современной политики, а не как к науке.

И что? На то они и независимые историки, чтобы не зависеть от "официального, озвученного на самом высшем уровне"...
Я например, историк независимый, так как просто не знаю, что там озвучено на высшем уровне... :)))

>А ваш пассаж "потому, что потенциальные объективные историки - сталинисты и коммунисты?" мне совершенно непонятен.

Проехали давно... Если уж по прошествии стольких дней, вновь поднимаете эту тему, то давайте более развернуто предыдущие сообщения.
Я на форуме не был несколько недель, я не помню, о чем шла речь...

Слово истины есть оружие борьбы с паразитами трудящихся
От Андрей
К solger (10.11.2005 05:15:37)
Дата 11.11.2005 00:00:10

Re: [2Евгений Дриг]...

>Про вас ничего не скажу - не читал, уж извините. Не ожидаю в вашей книге "Мехкорпуса" (а другие были?) найти что-либо новое, поэтому отдавать 330 руб. жаба душит. Ваши издатели с ценовой политикой чегой-то того...

>А "объективность" Исаева... Просто смешно. "Красной нитью"(с) через его произведения проходит идея обеления тогдашнего руководства страны в целом и Сталина в частности.

В чем обеление заключается? По вашему объяснение определенных механизмов войны, или темных ее патен, является обелением Сталина?

>Вы еще скажИте, что Исаев хороший писатель.

Ну уж не самый плохой, это точно.

>>Ключевая?
>>Т.е. Вы считаете, что в России нет объективных и независимых историков только потому, что потенциальные объективные историки - сталинисты и коммунисты?
>
>Откуда вы это взяли? Во-первых, я не считаю, что в России объективных и независимых историков нет. Я считаю, что их мало.
>Во-вторых, это происходит потому, что существует официальное, озвученное на самом высшем уровне отношение к истории как к некоему инструменту современной политики, а не как к науке.

>А ваш пассаж "потому, что потенциальные объективные историки - сталинисты и коммунисты?" мне совершенно непонятен.

>С уважением.
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Исаев Алексей
К solger (10.11.2005 05:15:37)
Дата 10.11.2005 20:08:24

Я не виноват, что антисталинисты лохи и ламеры в массе своей (-)
От Максим Гераськин
К solger (10.11.2005 05:15:37)
Дата 10.11.2005 09:50:29

Re: [2Евгений Дриг]...

>А "объективность" Исаева... Просто смешно. "Красной нитью"(с) через его произведения проходит идея обеления тогдашнего руководства страны в целом и Сталина в частности.

Ну если Резун и др. пишет, что руководство были идотами, то кто-то должен восстановить справедливость.
От solger
К Максим Гераськин (10.11.2005 09:50:29)
Дата 12.11.2005 00:42:37

Re: Абсолютно с вами согласен!

>>А "объективность" Исаева... Просто смешно. "Красной нитью"(с) через его произведения проходит идея обеления тогдашнего руководства страны в целом и Сталина в частности.
>
>Ну если Резун и др. пишет, что руководство были идотами, то кто-то должен восстановить справедливость.

Вы абсолютно правы: Исаев с точки зрения объективности абсолютно = В.Суворову, только знак другой.

ЗЫ: Проект "сувкомм" еще жив? Если да - не затруднит дать ссылку? Лень по гуглам шарить.

С уважением.
От Reader
К Максим Гераськин (10.11.2005 09:50:29)
Дата 10.11.2005 21:09:22

Ну Суворов-Резун считает Сталина не идиотом, а, скорее, мудрецом(-)
От Максим Гераськин
К Reader (10.11.2005 21:09:22)
Дата 11.11.2005 10:36:14

Типа

"Сталин совершил самоубийственный просчет. Прощения сталинскому легкомыслию нет".

Грамотный руководитель должен нарать себе грамотную команду, которая подправляет, в случае чего.

Но и с этим - беда. При Сталине по Резуну - тупица Жуков.

Сталину и Жукову, по Резуну, разведка докладывала точно. Но Жуков и Сталин разведке не верили.
Тупые, типа. Резуну все ясно как дважды два, а Сталин с Тимошенкой, Жуковым и др - слепые котята.
От Reader
К Максим Гераськин (11.11.2005 10:36:14)
Дата 11.11.2005 12:21:31

Мудрому авторитарному вождю умные помощники не нужны :)(+)

да и по Суворову мудрый Сталин совершил только одну ошибку - не просчитав что Гитлер рискнет пойти в ва-банк. А во всем остальном по Суворову Сталин действовал гениально и безошибочно.