От Любитель
К mpolikar
Дата 11.11.2005 19:41:26
Рубрики Прочее; WWI; WWII; Армия;

В данном случае я склонен удариться в конспирологию

и усмотреть в двух указнанных "загогулинах" пропагандистский подтекст:

1)Финляндия, дескать, оборонялась на своей территории;

2)СССР, мол, никого не освобождал.
От mpolikar
К Любитель (11.11.2005 19:41:26)
Дата 11.11.2005 19:47:11

Re: В данном...

>и усмотреть в двух указнанных "загогулинах" пропагандистский подтекст:
>1)Финляндия, дескать, оборонялась на своей территории;
>2)СССР, мол, никого не освобождал.

Ага, и на территории Германии боевых действий не велось - просто шло уничтожение мирного немецкого населения :)
Кстати, непонятно, кто убивал поляков и евреев :)
От Chestnut
К mpolikar (11.11.2005 19:47:11)
Дата 11.11.2005 20:07:13

Re: В данном...

>Ага, и на территории Германии боевых действий не велось - просто шло уничтожение мирного немецкого населения :)

В основном жертвы бомбардировок

In hoc signo vinces
От Любитель
К mpolikar (11.11.2005 19:47:11)
Дата 11.11.2005 20:01:54

Указать на территории Германии только английские с американскими флажочки

>>и усмотреть в двух указнанных "загогулинах" пропагандистский подтекст:
>>1)Финляндия, дескать, оборонялась на своей территории;
>>2)СССР, мол, никого не освобождал.
>
>Ага, и на территории Германии боевых действий не велось - просто шло уничтожение мирного немецкого населения :)
>Кстати, непонятно, кто убивал поляков и евреев :)

было бы совсем дико. А на европейской карте (если я ничего не напутал) соблюдено правило: на территориях стран, освобождённых с участием СССР (кроме самого СССР) указывать только "свои" флажки. Честно говоря слабо верится, что так "само получилось".
От Chestnut
К Любитель (11.11.2005 20:01:54)
Дата 11.11.2005 20:06:20

Re: Указать на...

>было бы совсем дико. А на европейской карте (если я ничего не напутал) соблюдено правило: на территориях стран, освобождённых с участием СССР (кроме самого СССР) указывать только "свои" флажки. Честно говоря слабо верится, что так "само получилось".

Напутали. Боевые потери разнесены по фронтам. У поляков один флажок на их территории, поскольку они воевали на всех фронтах, и иначе вообще не попали бы при таком разрешении.

Румынские потери, кстати (400 тыс) -- это как раз и с немцами, и против немцев.

In hoc signo vinces
От DenisIrkutsk
К Chestnut (11.11.2005 20:06:20)
Дата 12.11.2005 17:56:00

Re: Указать на...


>Румынские потери, кстати (400 тыс) -- это как раз и с немцами, и против немцев.

Против немцев потери были не очень большими.
От Любитель
К Chestnut (11.11.2005 20:06:20)
Дата 11.11.2005 20:07:40

Пардон, так с какой именно страной я напутал? (-)
От Chestnut
К Любитель (11.11.2005 20:07:40)
Дата 11.11.2005 20:11:33

со всеми, как обычно (-)
От Любитель
К Chestnut (11.11.2005 20:11:33)
Дата 11.11.2005 20:27:31

Вам пофлеймить охота?

Формулирую свой вопрос конкретнее:

привидите, пожалуйста, пример страны, освобождённой от нацистской оккупации при участии советских войск, на территории которых авторы карты поставили "чужой" флажок.

З.Ы. И на Вашем я бы постыдился выступать насчёт "как обычно". Один убитый (по Вашей версии) бандеровцами Лютце чего стоит.
От Chestnut
К Любитель (11.11.2005 20:27:31)
Дата 11.11.2005 20:44:43

Бога ради, какой флейм, сплошная правда-матка!

>привидите, пожалуйста, пример страны, освобождённой от нацистской оккупации при участии советских войск, на территории которых авторы карты поставили "чужой" флажок.

А Вы посмотрите на Бельгию и на Голландию, и сильно задумайтесь о том, как сильно предрассудки мешают думать.

>З.Ы. И на Вашем я бы постыдился выступать насчёт "как обычно". Один убитый (по Вашей версии) бандеровцами Лютце чего стоит.

Не только по моей. По версии Ричарда Овери тоже.

In hoc signo vinces
От Любитель
К Chestnut (11.11.2005 20:44:43)
Дата 11.11.2005 20:57:20

Ок. Слив, как говорится, защитан.

>>привидите, пожалуйста, пример страны, освобождённой от нацистской оккупации при участии советских войск, на территории которых авторы карты поставили "чужой" флажок.
>
>А Вы посмотрите на Бельгию и на Голландию,

Т.е. пример Вы привести не можете. Слив защитан.

>и сильно задумайтесь о том, как сильно предрассудки мешают думать.

Для этого достаточно Ваши посты почитать.

>>З.Ы. И на Вашем я бы постыдился выступать насчёт "как обычно". Один убитый (по Вашей версии) бандеровцами Лютце чего стоит.
>
>Не только по моей. По версии Ричарда Овери тоже.

Эх, Chestnut-Chestnut! Ну зачем Вы так, а? Это же Интернет, здесь все ходы записаны...

Вот какую фразу Вы у Овери откопали:

Viktor Lutze (1890-1943) was an old fighter of the movement from the early 1920s, who became chief-of-staff of the SA following the murder of Ernst Roehm on 30 June 1934. He was killed in a partisan ambush in the occupied USSR in May 1943.

и Вы же заметили, что о бандеровцах Овери не говорит.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/949/949359.htm
От Chestnut
К Любитель (11.11.2005 20:57:20)
Дата 11.11.2005 21:15:10

Re: Ок. Слив,...

>>>привидите, пожалуйста, пример страны, освобождённой от нацистской оккупации при участии советских войск, на территории которых авторы карты поставили "чужой" флажок.
>>
>>А Вы посмотрите на Бельгию и на Голландию,
>
>Т.е. пример Вы привести не можете. Слив защитан.

Сливаете Вы, шумно и с бульканьем. Карта построена по другому принципу. Как не поставлены британские и американские военные трупы в Бельгии и Голландии (и Германии) -- все стоят на территории Франции, поскольку относятся к кампании в Северо-Западной Европе, так все боевые потери на Восточном фронте стоят на территории СССР (Польша и Финляндия -- исключения; Польша -- потому что её солдаты воевали на всех фронтах, Финляндия -- скорее всего потому, что этот флажок был близко разположен к прочим флажкам "Восточного фронта")

>Вот какую фразу Вы у Овери откопали:

>Viktor Lutze (1890-1943) was an old fighter of the movement from the early 1920s, who became chief-of-staff of the SA following the murder of Ernst Roehm on 30 June 1934. He was killed in a partisan ambush in the occupied USSR in May 1943.

>и Вы же заметили, что о бандеровцах Овери не говорит.

> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/949/949359.htm

То, что он не согласен с официальной версией "гибели в автокатастрофе" уже достаточно. А кроме того, никакие другив партизаны себе этого терракта не приписывали.

In hoc signo vinces
От Любитель
К Chestnut (11.11.2005 21:15:10)
Дата 11.11.2005 21:27:33

Re: Ок. Слив,...

Насчёт карты не комментирую, тут всё ясно.

>>Вот какую фразу Вы у Овери откопали:
>
>>Viktor Lutze (1890-1943) was an old fighter of the movement from the early 1920s, who became chief-of-staff of the SA following the murder of Ernst Roehm on 30 June 1934. He was killed in a partisan ambush in the occupied USSR in May 1943.
>
>>и Вы же заметили, что о бандеровцах Овери не говорит.
>
>> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/949/949359.htm
>
>То, что он не согласен с официальной версией "гибели в автокатастрофе" уже достаточно.

Логично! Если погиб не в автокатастрофе, то убили бандеровцы. Как говорится в одном анекдоте "Аквариум есть? Значит голубой". Вот уж действительно повод "задуматься о том, как предрассудки мешают думать".

>А кроме того, никакие другив партизаны себе этого терракта не приписывали.

О планах "затопить Америку" тоже, насколько мне известно, никто кроме Жириновского не заявлял.
От Chestnut
К Любитель (11.11.2005 21:27:33)
Дата 11.11.2005 21:39:27

Сливаете )))

>Насчёт карты не комментирую, тут всё ясно.

Я рад, что Вы увидели свет.

>>То, что он не согласен с официальной версией "гибели в автокатастрофе" уже достаточно.
>
>Логично! Если погиб не в автокатастрофе, то убили бандеровцы.

Есть две версии. Известный исследователь ВМВ не согласен с официальной. Он говорит, что убили партизаны? Партизаны на территории СССР были очень разные. В том числе УПА.

>>А кроме того, никакие другив партизаны себе этого терракта не приписывали.
>
>О планах "затопить Америку" тоже, насколько мне известно, никто кроме Жириновского не заявлял.

А Америку затопили? Лутце-то таки стал покойником.

In hoc signo vinces
От Любитель
К Chestnut (11.11.2005 21:39:27)
Дата 11.11.2005 21:48:58

"Сколько ни говори "халва"..." (с) ПМСМ тут всё ясно и беседа себя исчерпала. (-)