От Serge1
К Nicky
Дата 11.11.2005 17:51:00
Рубрики 11-19 век; WWI; WWII;

Re: А японцы при Мидуее то же сравнительно мало потеряли

Здраствуйте

А японцы при Мидуее то же сравнительно мало потеряли, если сравнивать с потерями у нас.
Но качество потерь (летчики авианосной авиации)
С уважением
От Аркан
К Serge1 (11.11.2005 17:51:00)
Дата 11.11.2005 19:55:12

Нет проблем. Назовите сравнимое с примерами сражение с участием США

До 20 века?
От Nicky
К Аркан (11.11.2005 19:55:12)
Дата 11.11.2005 22:56:38

До 20 века, США окучивали Западное полушарие, в чем и преуспели

сведенная вничью война с Великобританией, разгром Мексики ( то что сейчас Калифорния и Техас входят в США имхо важнее чем многие результаты европейских войн, пусть более впечатляющих по размерам сражающихся армий),
фактическое изгнание французов из Мексики (хотя и без прямого военного столкновения - но армия Шеридана таки стала на Рио Гранде, после чего Нап-3 счел за благо отозвать войска), индейские войны (ничем не хуже кавказских войн России), наконец испанская война с последующей зачисткой и оккупацией Филиппин.
вот интересно сравнить по затратам и результатам русско-японскую и испано-американскую войны - Япония и США по результатам стали ведущими игроками на Тихом океане, только затраты японцев оказались в сотни раз выше.
От Аркан
К Nicky (11.11.2005 22:56:38)
Дата 11.11.2005 23:53:19

преуспели благодоря войнам в Европе

>сведенная вничью война с Великобританией, разгром Мексики ( то что сейчас Калифорния и Техас входят в США имхо важнее чем многие результаты европейских войн, пусть более впечатляющих по размерам сражающихся армий),

Вничью война свелась скорее благодоря Наполеону. Мексика отчасти тоже благодоря ему. И в чем такое уж великое значение мексиканских земель?

>фактическое изгнание французов из Мексики (хотя и без прямого военного столкновения - но армия Шеридана таки стала на Рио Гранде, после чего Нап-3 счел за благо отозвать войска), индейские войны (ничем не хуже кавказских войн России), наконец испанская война с последующей зачисткой и оккупацией Филиппин.

Индейские войны все же напряг не тот. Тем паче индейцев оружием никто не снабжал. Филлипины это отголосок общего ослабления Испании в европейских войнах.

>вот интересно сравнить по затратам и результатам русско-японскую и испано-американскую войны - Япония и США по результатам стали ведущими игроками на Тихом океане, только затраты японцев оказались в сотни раз выше.


Да, это интересная тема. Интересна и потому что в соучае нашей победы над Японией в 1905 возникают интересные варианты.
От Chestnut
К Аркан (11.11.2005 23:53:19)
Дата 12.11.2005 01:00:04

Re: преуспели благодоря...

>Индейские войны все же напряг не тот. Тем паче индейцев оружием никто не снабжал.

Напряг сравним с колониальными войнами европейцев.

>Филлипины это отголосок общего ослабления Испании в европейских войнах.

Скорее ослабления Испании в революциях 19 века.

In hoc signo vinces
От Аркан
К Chestnut (12.11.2005 01:00:04)
Дата 12.11.2005 14:14:42

Re: преуспели благодоря...

>>Индейские войны все же напряг не тот. Тем паче индейцев оружием никто не снабжал.
>
>Напряг сравним с колониальными войнами европейцев.

Да, это более близкая аналогия.

>>Филлипины это отголосок общего ослабления Испании в европейских войнах.
>
>Скорее ослабления Испании в революциях 19 века.

Ну а революции и гражданские войны уже в результате наполеонки.
От Warrior Frog
К Аркан (12.11.2005 14:14:42)
Дата 15.11.2005 11:59:57

Re: преуспели благодоря...

Здравствуйте, Алл
>>>Индейские войны все же напряг не тот. Тем паче индейцев оружием никто не снабжал.
>>
>>Напряг сравним с колониальными войнами европейцев.
>
>Да, это более близкая аналогия.

Гораздо слабее например Англо-Афганских, или Итало-Эфиопской. Сравним с "перманентной войной" в Алжире или Судане.


ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Аркан
К Warrior Frog (15.11.2005 11:59:57)
Дата 15.11.2005 12:12:44

Re: преуспели благодоря...

>Здравствуйте, Алл
>>>>Индейские войны все же напряг не тот. Тем паче индейцев оружием никто не снабжал.
>>>
>>>Напряг сравним с колониальными войнами европейцев.
>>
>>Да, это более близкая аналогия.
>
>Гораздо слабее например Англо-Афганских, или Итало-Эфиопской. Сравним с "перманентной войной" в Алжире или Судане.


ну сравнимо с некоторыми африканскими типа англо-ашантийских
От Chestnut
К Аркан (11.11.2005 19:55:12)
Дата 11.11.2005 22:26:22

Re: Нет проблем....

>До 20 века?

Манила и Сантьяго? )))

In hoc signo vinces
От Аркан
К Chestnut (11.11.2005 22:26:22)
Дата 11.11.2005 23:46:52

Re: Нет проблем....

>>До 20 века?
>
>Манила и Сантьяго? )))

Этьи битвы имели всемирно-историческое значение?
От Chestnut
К Аркан (11.11.2005 23:46:52)
Дата 12.11.2005 16:48:23

Re: Нет проблем....

>>>До 20 века?
>>
>>Манила и Сантьяго? )))
>
>Этьи битвы имели всемирно-историческое значение?

В определённом смысле да. Америка стала серьёзным игроком в тихоокеанском бассейне и в Латинской Америке.

In hoc signo vinces
От Аркан
К Chestnut (12.11.2005 16:48:23)
Дата 12.11.2005 17:28:38

Re: Нет проблем....

>>>>До 20 века?
>>>
>>>Манила и Сантьяго? )))
>>
>>Этьи битвы имели всемирно-историческое значение?
>
>В определённом смысле да. Америка стала серьёзным игроком в тихоокеанском бассейне и в Латинской Америке.

В определенном смысле любое сражение имеет большое значение, но приравниать Манилу к Медуэю странно. Неговоря уже о том, что серьезным игроком США стали раньше.