От Любитель
К Архив
Дата 11.11.2005 18:23:26
Рубрики WWII; Спецслужбы;

[2Игорь Куртуков] Об американских концлагерях для японцев.

>> во-вторых их не депортировали
>
>Тут, да, ошибся. Имелось ввиду "интернировали".
>
>>In hindsight, perhaps the most controversial decision Roosevelt made was Executive Order 9066 which resulted in the internment in concentration camps of 110,000 Japanese nationals and American citizens of Japanese descent on the West Coast.
>
>Да, нужно разобраться, что за американские граждане тут имеются ввиду. По-моему это члены семей японцев, добровольно с ними отправившиеся.

Впервые слышу о такой версии. Я читал несколько сообщений об интернировании американских японцев, и везде говорилось (помимо прочего) о принудительных действиях именно по отношению к американским гражданам.

Да и поиск Гуглом даёт такое же впечатление:

http://www.google.com/search?hl=ru&q=Japanese+USA+citizen+concentration+camp&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&lr=

Например

Over 120,000 residents of the U.S.A., two thirds of whom were American citizens, were incarcerated under armed guard. There were no crimes committed, no trials, and no convictions: the Japanese Americas were political prisoners.

http://www.english.uiuc.edu/maps/poets/g_l/haiku/camps.htm

Thirty-one years ago, in the summer of 1942, 112,000 people of Japanese descent were evacuated from the West Coast and incarcerated behind barbed wire in concentration camps euphemistically titled “assembly centers.” Two-thirds of the evacuees held illegally without trial were citizens of the United States.

По большому счёту чтобы закрыть вопрос окончательно нужно найти тексты соответствующих документов. Теоретически можно допустить, что здесь имеет место ситуация, подобная положению с пристнопамятным Валуевским циркуляром - в подавляющем большинстве справочных материалов документ толкуется превратно. Однако мне, честно говоря, в это слабо верится.
От Евгений Пинак
К Любитель (11.11.2005 18:23:26)
Дата 14.11.2005 10:50:22

Кстати, прикол (+)

"гавайских", японцев, которые были вроде "на переднем крае", никто никуда не переселял - слишком уж они были "завязаны" в экономике островов.
От Begletz
К Евгений Пинак (14.11.2005 10:50:22)
Дата 14.11.2005 20:26:30

Re: Кстати, прикол

Кстати, да. Причем гавайских японцев было в 2 раза больше, чем переселенных из зап. штатов, т е за 200 тыс.

Доводилось читать, что решение невывозить принял губернатор Гаваев.
От RusDeu
К Любитель (11.11.2005 18:23:26)
Дата 14.11.2005 03:27:04

12.000 интернированных японцев служили в армии США

Здесь ссылка дана на то, что 12.000 японцев, чтобы избежать интернированных лагерей, добровольцами попросились с армию США и были взяята. Отменены были заключение в лагеря 2 января 1945. В лагерях находилось около 112.000 японцев, проживавших в западных штатах. Разницы не было, родились ли родители в Японии и были японскими гражданами и их детьми, родившимися в США и ставшими американскими гражданами.

Die Japaner galten seit dem Angriff auf Pearl Harbour offiziell als ,,enemy race". Im März 1942 wurden rund 112′000 Menschen japanischer Abstammung von den Weststaaten durch die neu geschaffene ,,War Relocation Authority" (Kriegsumsiedlungs-Behörde) in ,,relocation centers" (bewachte Lager) im Landesinneren umgesiedelt und interniert. Die meisten von ihnen verloren so ihren gesamten Besitz und mussten den Rest des Krieges, bei relativ schlechten Verhältnissen, in den ,,relocation centers" verbringen. Denn man beachtete den Unterschied zwischen denen, die von Japan eingewandert waren und nie US-

Staatsbürger werden konnten, und ihren in den USA geborenen Kindern, die US-Staatsbürger waren, nicht. Um aus den Camps zu kommen meldeten sich unter anderem ungefähr 12′000 der Internierten freiwillig zum Dienst in den Streitkräften, wo sie auch aufgenommen wurden.
Obwohl die Bevölkerung den sogenannten ,,Japs" (Japanern) stark abgeneigt war, fanden viele diese extreme, fast rassistische Zwangsmassnahme gegenüber den Japanern eine ungerechtfertigte Behandlung. Erst 1944 reagierte der Supreme Court darauf und hob die Massnahmen am zweiten Januar 1945 auf.

http://www.hausarbeiten.de/faecher/hausarbeit/ged/20468.html

По мероприятиям властей в отношении японцев в годы войны и после нее, на английском, очень много ИНТЕРНЕТ-ссылок см.

http://www.sfmuseum.net/war/evactxt.html

От БорисК
К RusDeu (14.11.2005 03:27:04)
Дата 14.11.2005 06:55:26

Re: 12.000 интернированных...

>Здесь ссылка дана на то, что 12.000 японцев, чтобы избежать интернированных лагерей, добровольцами попросились с армию США и были взяята.

Их брали в армию, но служили они только на Европейском ТВД, а не на Тихоокеанском. И интернировались только японцы с западного побережья США, всего их было 112-120 тыс. чел. Тех, которые жили на востоке или в центре страны, это не касалось.

Вот здесь описывается их служба в армии:

http://en.wikipedia.org/wiki/442nd_Regimental_Combat_Team

Из американцев японского происхождения была сформирована специальная воинская часть - 442nd Regimental Combat Team. Это можно перевести, как 442-я полковая боевая группа. Большую ее часть составили добровольцы с Гаваев - около 10 тыс. пожелали служить, из них примерно 3 тыс. служили. Из континентальной Америки пожелали служить 1256 чел., из них примерно 800 служили.

Эта часть воевала в Италии, в том числе под Монте-Кассино, в Южной Франции и Германии. Она была одной из самых заслуженных в армии США: ее бойцы заработали примерно 18 тыс. наград, а один из них, Sadao S. Munemori, получил посмертно высшую награду США - Медаль Почета.

Награды свои они заслужили за дело и понесли при этом тяжелые потери. В среднем, каждый военнослужащий этой части получил более 3 ранений. Общий уровень потерь (убитыми, ранеными и пропавшими без вести) составил 93%.
От Esq
К БорисК (14.11.2005 06:55:26)
Дата 14.11.2005 07:48:20

Rе: 12.000 интернированных...

>>Здесь ссылка дана на то, что 12.000 японцев, чтобы избежать интернированных лагерей, добровольцами попросились с армию США и были взяята.
>
>Их брали в армию, но служили они только на Европейском ТВД, а не на Тихоокеанском. И интернировались только японцы с западного побережья США, всего их было 112-120 тыс. чел. Тех, которые жили на востоке или в центре страны, это не касалось.

>Вот здесь описывается их служба в армии:

А вот иллюстрация:
От БорисК
К Любитель (11.11.2005 18:23:26)
Дата 13.11.2005 03:19:23

Re: [2Игорь Куртуков]...

>По большому счёту чтобы закрыть вопрос окончательно нужно найти тексты соответствующих документов. Теоретически можно допустить, что здесь имеет место ситуация, подобная положению с пристнопамятным Валуевским циркуляром - в подавляющем большинстве справочных материалов документ толкуется превратно. Однако мне, честно говоря, в это слабо верится.

Вот тут Вы можете найти текст приказа того времени всем лицам японского поисхождения в Сан-Франциско:

http://www.geocities.com/Athens/8420/poster.html

С уважением, БорисК.